Почему в США так много гениальных ученых?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mazanakes
3.06.2016 - 14:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 335
Цитата (ygagarin82 @ 3.06.2016 - 11:05)
этот Митио Каку говорит что гравитация планет есть искривление пространства, какой же он учёный

странно чел, почему тебя заминусили. этот псевдоголливудский научный бред уже заеб. видимо наше образование уже в жопе, если ставят минусы за обсирание непризнанных научных теорий. тоже самое если бы сказал - солнце не звезда - а дно черной дыры. ты бы меня запостил, сказава что это херня, а тебя бы зашпалили.
 
[^]
Бормовлей
3.06.2016 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (vital0987 @ 3.06.2016 - 14:12)
Цитата
К сожалению, я не стану объяснять что такое пространство и почему оно искривляется. Это закрытая информация.

О, сам господь Бог на ЯП пожаловал. pray.gif

Откуда Вы знаете мою фамилию? blink.gif
 
[^]
Arosato
3.06.2016 - 14:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 585
ТС, а можно ссылку на источник. Мирфактов что-то не очень информативен. Во время какого выступления, или в какой своей книге, или в интервью какой газете он это сказал? Просто человек довольно уважаемы в своей среде и такие слова должны бы произвести резонанс в определенных кругах, которого что-то не видно...
 
[^]
bobbax
3.06.2016 - 14:15
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19442
Цитата (Art052 @ 3.06.2016 - 14:07)
Потому-что там есть фабрика по производству цветных фантиков, ценящихся во всем мире непонятно за что. И работает она круглосуточно.

Почему непонятно, понятно. Ты готов за них вкалывать, и я.За них в любой точке мира можно можно получить любую услугу или товар. И вопреки расхожему мнению меня и всех кто меня окружает ценить это фантик в глухой тайге Восточной Сибири, заставляет не американская военщина, а вышеизложенные причины.
 
[^]
bloodyman
3.06.2016 - 14:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 657
О, бином Ньютона! Почему много гениальных ученых? Да потому что им там платят!!!

Вот Танзания - страна Центральной Африки и полной жопы. Решила приподняться и начала с того, что решила платить ученым, которые приедут к ним преподавать и работать. Из последних своих копеек.
Наши едут. Знаю лично. Рад за Танзанию.
 
[^]
MadMike84
3.06.2016 - 14:16
0
Статус: Offline


ИТ Архитектор

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1543
Да идите вы вхуй, патриоты хреновы. Сначала матчасть подучите. Вот список лауреатов Нобелевской премии из США-

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Катег

Это сообщение отредактировал MadMike84 - 3.06.2016 - 14:17
 
[^]
KPSS
3.06.2016 - 14:18
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 261
Идиотов везде хватает...
Просто в США созданы условия для развития и науки, поэтому такая концентрация ученых...
 
[^]
mrJoKeЯ
3.06.2016 - 14:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 1017
Цитата (Эло @ 3.06.2016 - 10:07)
у нас однокурсники - мехмат, мгу - половина из них уехала в штаты, все пристроены отлично, получают не меньше их бизнесменов, врачей, адвокатов...пишут мне теперь патриотически-ностальгические посты

а ведь могли б послужить своему отечеству...

Ага, которая вместо улучшения уровня жизни и достойной зарплаты, предлагает подписку о невыезде, о неразглашении, и уголовную ответственность в случае чего.
 
[^]
СибСтарпер
3.06.2016 - 14:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (ygagarin82 @ 3.06.2016 - 11:05)
этот Митио Каку говорит что гравитация планет есть искривление пространства, какой же он учёный


Каку слушают, с ним дискутируют, его уважают. Он имеет свою теорию, которую правда пока не доказал, но и полностью опровергнуть ее никто не смог. У него очень удобная и аргументированная позиция, чтобы тролить научную общественность rulez.gif, при этом научная общественность не записывает его в ряды неучей. А вот вас никто не знает, и ваше мнение всем им глубоко пофигу. sm_biggrin.gif Есть что сказать в опровержение идеи, причем аргументированно с формулами, вперед, дискутируйте с ним, возможно вас заметят. cool.gif

Что касается образования, то там да, реально получить неплохие знания, но только если ты сам стремишься к этому. Если нет, то просто будет диплом и все, кое какое место. У нас сейчас по сути внедряется именно такая система, хочешь, учишься, нет пофигу, диплом все равно дадим, главное денег дай.

А Стенфорд, Гарвард и иже с ними, включая ВШЭ и т.п., скорее клуб по интересам, по большому счету, там нарабатываются связи, которые потом используются для управления бизнесом, чаще всего. Наши и размхивают этими бумажками-дипломами, и идут на ура здесь на руководящие должности, и по своей обученности и приобретенному тамошнему менталитету по большому счету помогают разрушать экономику своего государства в пользу своих учителей.

Есть еще Масачусетс и т.п., там поинтереснее, с точки зрения прикладной науки, но вот преподаватели и научные руководители там по странному стечению обстоятельств, зачастую именно из понаехавших.

Есть наши институты, которые по инерции еще дают очень неслабую подготовку, но вот как раз самых сильных и выпиливают грандами к себе, как филиппинских баб в свою прислугу.

По сути тут прослеживается государственная политика, обоснованная власть предержащими, не правительством и президентом, те только исполнители, а реальной властью. Они прекрасно понимают, что технократический принцип развития общества себя исчерпал, произвести можно все, много, недорого, а вот нужно ли это, уже вопрос. Неспроста уже закладывается во всю технику запланированный износ, чтобы быстрее выбрасывали и покупали новое. Но и это уже не помогает, перепроизводство уже глобальное. И связано это с переходом в новую формацию - постиндустриальную. В которой тот, кто опровергнет известную истину про два яблока и две идеи, тот будет на коне. Т.е. тот, кто будет торговать идеями, не производя ничего, только идеи, точнее в пределе, монополизирует само ПРАВО ПРОИЗВОДИТЬ ИДЕИ, тот и будет во главе постиндустриала.

И к этому они прикладывают все усилия, особенно учитывая, денег они не считают, сколько надо, столько будет. А правила они тоже пишут под себя, и насрать им на остальной мир. rulez.gif

Я тут уже писал свои наблюдения об изменениях в патентной системе штатов. Это только один нюанс связанный с подготовкой к постиндустриалу. Те же самые процессы идут и в других отраслях. Главное, монополизировать мыслительный процесс, с тем, чтобы торговать его производными. А кто не захочет платить - тогда мы идем к вам. Закон на их стороне будет. Ну и армию еще никто не отменял cool.gif

Т.е. они видят такое развитие событий, есть пресловутый золотой миллиард, людей "умных, образованных и одаренных", которые будут думать за все человечество. Остальным думать запрещено, только делать. Все остальные будут работать по идеям этих Идейных Руководителей, и за эти идеи будет рассчитываться в ними всеми ништяками, которые только ни придумают. Утрированно, но примерно так. Историческая спираль - новое рабство.

Позволю себе себя же процитировать по частному вопросу с патентной системой.

Цитата
Вот, кстати, о патентной системе в США. С недавних пор, это где то с середины-конца 90-х, патентная система у них сильно видоизменилась в сторону патентования "принципа".

Т.е. сейчас можно запатентовать принцип, причем в совершенно общем виде. Например нечто такое - "воздействовали рукой на устройство - лампочка зажглась". Ура, товарищи, ой господа !!!! Теперь любой выключатель попадает под этот патент. Я утрирую конечно, но мобилотелефонные гиганты порой бодаются именно по подобным патентам. Н-р патент на радиус скругления углов телефона. А, каково? Супер-в-пупер-инновация, мир перевернулся. НО, каждый из таких патентов оценен фирмой и поставлен на баланс, и мягко говоря, по некислой цене, поверьте cool.gif .

Т.е. чтобы понять нынешний принцип патентования в Америке, можно себе представить, что если бы такой принцип существовал бы во времена изобретения ДВС, то обязательно нашелся бы супер-инновационный "изобретатель" в Америке, который бы запатентовал примерно такую шнягу "сжигаем нефть или продукты ее переработки - повозка движется" и ВСЁ! Все Дизели-херизели, Даймлеры-хераймлеры, Стирлинги-херинлинги, Уайты-херальты идут лесом, заготавливать дрова. sm_biggrin.gif

Вот такая система патентов сейчас в США, какого хрена бы не орать про собственную инновационность? Плюс скупают все, точнее всех, кто хоть как то похож на что-то могущее быть котированным, как разработка. Ну чтож, могут себе это позволить, но когда гранды раздаются налево и направо, лишь бы застолбить хоть что-то, то это наводит на нездоровые мысли по поводу монополизации большинства интеллектуальной собственности в мире. Для чего-то это ведь надо? Об одном из очень вероятных вариантов ниже

Есть примеры, когда и наши патенты херились. Н-р был, ну почему был, он и есть, патент нашего НИИ на спецклапана для нефтянки, очень простые и эффективные, так вот америкосы вместо того, чтобы купить этот патент, как предполагало старое патентное право, "изобретают" свой клапан, абсолютно повторяющий нашу разработку, но отличающуюся только в деталях, там реально на чертеже патента только крепежные болты перенесены. Так вот наши вроде бы подали жалобу в патентное бюро США, в ответ получили исчерпывающий ответ, "имеют право, у них крепеж расположен более инновационно". Реально так, "более инновационно"!!! Только угроза обратиться в суд немного охладила пыл этих инноваторов, и то, в итоге их патент перешел в ряд типа привязанных патентов, и наши хотя бы что-то получили от этого. Но в дальнейшем все, бодаться уже нельзя, суд встанет на сторону америкосов, тем более суд американский.

Вот такие пирожки там отливают в патентных инстанциях.

И вообще. Складывается ощущение, что США очень необходим ресурс, где можно было бы связывать, а порой и сжигать, огромные деньги. Старые биржи уже не годятся, они и так слишком перегреты, могут лопнуть от перегрева, мало не покажется. Вот и пытаются сделать чет новенькое. Например предлагали открыть биржу по торговле квотами на промышленные выбросы. Ну само соглашение вроде бы многие подписали, но не многие ратифицировали, включая США. С биржей-то не сложилось, большинство стран покрутило пальцем у виска, биржа ведь по торговле реально воздухом, и проект пока обломался. Ну ниче, будем копать в другом направлении. Авторское право, чем не ресурс. Обратили внимание, как в конце века стало меняться авторское право и его защита? Жесткач со стороны владельцев авторских прав, и чем дальше, тем жестче. Туда же включить патентные дела, особливо по новым правилам. И открыть биржу по котировке авторских прав. Причем на этой бирже будут котироваться не сами патенты и книги н-р, а фирмы, имеющие авторские права на эти дела.

Т.е. реале могут появится фирмы, не имеющие вообще ничего за душой, от слова физически ничего, вообще ничего, только права, но при этом загнанные биржевиками в херовы небеса с миллиардными котировками. Туда же могут сплавится фирмы, приобретенные гигантами типа как балласт, но с правами. И двойной профит, фирма на балансе, как дочка, и не снижает котировки мамки, и одновременно получает свою котировку, ура мы победили... разум. Вот там можно связать кучу бабок. И при этом поднять ВВП страны прилично, т.к. фирмы будут по странному стечению обстоятельств, в основном американские cheer.gif . В ВВП ведь эти накрученные денежки будут засчитаны, а соответственно, можно будет и дальше всем втирать про нерушимость финансовой баксовой системы инновационнейшей страны США , и соответственно и дальше продавать дешевые трежерис. Мол еще поживем нахаляву. sm_biggrin.gif

Вот такие мыслишки нездоровые витают в их умных и осведомленных головах.

 
[^]
bagatur
3.06.2016 - 14:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 2174
Цитата (grafin4ik @ 3.06.2016 - 11:44)
Кто мешает Индии, Китаю, России удерживать своих ученых от миграции? Бедные страны? Нет денег на достойную оплату труда? Не могут дать бесплатные квартиры ученым своим?

Почему виноваты омериганцы в том что из этих стран валят люди которые хоть чего то стоят?

американцы виноваты в глазах тех, для кого они во всем виноваты.
деньги то я думаю есть, и в России в том числе.
из Индии валят потому что там много коррупции, и если ты не чей то родственник, то тебе мало чего светит. мой надавний коллега из Индии мне говорил что получить работу в гос учереждении - это мечта, но если ты не знаешь нужных людей - это практически невозможно.
в Китае создают сейчас условия для ученых - у нас можно сказать переманили специалиста (Германия, не США) - предложили большую квартиру бесплатно, зарплату, лабораторию - но он не рядовой/начинающий ученый, он уже довольно таки известный в своих кругах. Из Китая люди валят потому что все таки далеко не демократия.
а в России. дать квартиру и зарплату - этого недостаточно. жизненные условия конечно необходимы, но ученые пошли в науку не потому что ученым живется хорошо, а потому что они хотят этим заниматься. для этого необоходимо создавать условия работы наукой в России! а это гораздо больше, чем квартира и зарплата. в Америка множество научно-исследовательских гос учереждений, которые распределяют гранты. в Германии, где я сейчас работаю, тоже много как немецких, так и европейских.
а у нас, даже если эти деньги выделят, их разворуют, как Сколково.
ученые едут за границу как за хорошей жизнью, так и за возможностью заниматься любимым делом.
 
[^]
Riffraff
3.06.2016 - 14:23
2
Статус: Offline


АДъ

Регистрация: 1.01.05
Сообщений: 3129
Цитата (vovan35 @ 3.06.2016 - 15:12)
Цитата (tarawa @ 3.06.2016 - 14:03)
Цитата (vovan35 @ 3.06.2016 - 12:42)
А почему бы не связать выпускников ведущих ВУЗов контрактами, которые прямо запрещают применять полученные знания за рубежом? Нарушил контракт - преступник, плати бабки всю жизнь своей стране, которая тебя вырастила и выучила. Образованные люди это тоже интелектуальная собственность государства, с какого хрена пендосы её пользуют забесплатно?!

Да, проще скажи - рабы.

Если вы подписали контрак, вы раб?

В описанной вами ситуации да, рабство.

Все просто. Кто предлагает лучшие условия, тот и получает работника. И только в РФ до сих пор долбоебы пытаются заставить работать за копейки, желательно это узаконив, как индивид выше.
 
[^]
Ланкастер
3.06.2016 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2016
Эти ученые создают, собственником остается американская корпорация и в итоге США мировой лидер, вот бы зарплату российских сенаторов и депутатов давать таким же, пусть даже приезжим ученым и инженерам, но только после того как Чубайса из Роснано выгонят и у нас все наладится.
 
[^]
DmitryHH
3.06.2016 - 14:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.05.16
Сообщений: 91
Не всегда деньги решают причину миграции ученых (для гениев, они главным никогда не были и не будут)...скорее в том, что многие идеи бракует вышестоящие ученые, соот-но не выделяются деньги на лаборатории и т.п. Многие просто боятся , что их идея (разработка) достанется вышестоящему руководителю- ученому. Очень часто происходит так : У тебя есть разработка, несет новинку в области такой то...ты просишь руководство РАН выделить средства, все ето дело обосновываешь...И дальше начинают пилить деньги, тоесть тебе достанется только часть, остальное идет по рукам всяким академикам РАН , которые за тобой стоят, просят за тебя у министров в кабинетах, это напоминает крышевание . Поэтому некоторые это осознавая, нехотя делиться своими разработками уезжают. Для таких людей-ученых очень важно как можно быстрее воплотить в жизнь свою идею, едут даже не задумываясь, когда предлагают. Их понять можно, для них просто возможностей в другом месте может быть больше.
 
[^]
koliakolia62
3.06.2016 - 14:28
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 866
вот видео на 1 час подробно что такое наука и как на науке делаються деньги
 
[^]
AVIcrak
3.06.2016 - 14:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1459
В России не выгодно заниматься переработкой ресурсов на любом уровне. Для этого наша дума прилагает все свои силы, изобретая всё новые и новые налоги.

Изготовить кремневый чип в России можно, но его стоимость будет в 300 раз выше Китая. Изготовить железяку можно, но её стоимость будет в 20 раз выше Китая. Вырастить урожай тоже можно, но он странным образом становится дороже импорта. И так везде куда не плюнь.

Другие страны всеми силами поддерживают собственное производство, предпочитая нагибать соседа. А у нас с точностью на оборот.

При таком раскладе мозги утекают туда, где им есть применение. Где бизнес в плюсе, и постоянно требует новых технологий. Это нормально.
 
[^]
RedMoon123
3.06.2016 - 14:30
6
Статус: Online


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 17068
Цитата (Эло @ 3.06.2016 - 11:07)
у нас однокурсники - мехмат, мгу - половина из них уехала в штаты, все пристроены отлично, получают не меньше их бизнесменов, врачей, адвокатов...пишут мне теперь патриотически-ностальгические посты

а ведь могли б послужить своему отечеству...

Послужить за бесплатно или за миску риса ?
 
[^]
Бормовлей
3.06.2016 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (koliakolia62 @ 3.06.2016 - 14:28)
вот видео на 1 час подробно что такое наука и как на науке делаються деньги

Мог бы зашпалить, зашпалил бы за этого дурака. Зачем этого идиота сюда тащить?
Такое впечатление, что за кадром стоят санитары, чтобы после записи видео забрать его в психушку.
 
[^]
vovan35
3.06.2016 - 14:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Riffraff @ 3.06.2016 - 14:23)
Цитата (vovan35 @ 3.06.2016 - 15:12)
Цитата (tarawa @ 3.06.2016 - 14:03)
Цитата (vovan35 @ 3.06.2016 - 12:42)
А почему бы не связать выпускников ведущих ВУЗов контрактами, которые прямо запрещают применять полученные знания за рубежом? Нарушил контракт - преступник, плати бабки всю жизнь своей стране, которая тебя вырастила и выучила. Образованные люди это тоже интелектуальная собственность государства, с какого хрена пендосы её пользуют забесплатно?!

Да, проще скажи - рабы.

Если вы подписали контрак, вы раб?

В описанной вами ситуации да, рабство.

Все просто. Кто предлагает лучшие условия, тот и получает работника. И только в РФ до сих пор долбоебы пытаются заставить работать за копейки, желательно это узаконив, как индивид выше.

Тоесть вы считаете контракт рабством? Весь мир держится на контрактах(соглашениях), придя на работу вы заключаете контракт и не считаете это рабством.
 
[^]
Краснодарец
3.06.2016 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (dGroove @ 3.06.2016 - 10:59)
А сами мы только плодим идиотов.

Кто тут удивлён???
 
[^]
Zlobo
3.06.2016 - 14:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (vovan35 @ 3.06.2016 - 11:42)
А почему бы не связать выпускников ведущих ВУЗов контрактами, которые прямо запрещают применять полученные знания за рубежом? Нарушил контракт - преступник, плати бабки всю жизнь своей стране, которая тебя вырастила и выучила. Образованные люди это тоже интелектуальная собственность государства, с какого хрена пендосы её пользуют забесплатно?!

нихера себе заход! а что сразу не крепостное право вернуть?

нахер вообще такое государство? оно вообще-то существует на наши налоги и от продажи общенародного достояния!

такое государство существовать не должно. и не будет.
 
[^]
Kerpi4
3.06.2016 - 14:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 597
Старая шутка!Естественно с не малой с долей правды.
- "А какие они - университеты США? "
- "Ну, в них русские профессора учат китайских студентов"...
 
[^]
Бормовлей
3.06.2016 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (AVIcrak @ 3.06.2016 - 14:29)

Изготовить кремневый чип в России можно, но его стоимость будет в 300 раз выше Китая. Изготовить железяку можно, но её стоимость будет в 20 раз выше Китая. Вырастить урожай тоже можно, но он странным образом становится дороже импорта. И так везде куда не плюнь.


Тут уместно сослаться на книгу Паршина "Почему Россия не Америка?"
Там всё разложенно по полочкам.

Насчёт кремниевых чипов не уверен. Если как следует поработать над технологией их создания с целью максимальной автоматизации и упрощения производства и при этом не раскрывать секретов производства другим странам, то вполне может быть, что наши чипы будут дешевле. Это образно говоря.
Китай конечно догнать будет сложно, но если работать в таком направлении, то ничего невозможного нет.
 
[^]
chester16ru
3.06.2016 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6474
Если посмотреть на наше ТВ, то мы судя по всему давно конченая масса людишек.

 
[^]
interspace
3.06.2016 - 14:46
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 402
Потому что у них деньги налогоплательщиков тратят на науку, а у нас на говнопосты на ЯПе про правдивое видео об оппозиции
 
[^]
keykeeper71
3.06.2016 - 14:47
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.16
Сообщений: 165
Цитата (Chudilo @ 3.06.2016 - 13:38)
Цитата (Экурт @ 3.06.2016 - 13:00)
Цитата (barney @ 3.06.2016 - 16:03)
Цитата (dGroove @ 3.06.2016 - 10:59)
Почему в США так много гениальных ученых?

платят нормально, ценят, создают условия..... я не осуждаю наших, которые уехали... не ценят нихуя.

Ты считаешь что в бедной стране могут много платить? Только власть себя не обижает! В России это традиционно- государство не отличается дружелюбием к своим гражданам и это было на протяжении многих столетий!

Ты серьезно считаешь Россию бедной страной?
Неужели ты веришь ДАМу, что денег нет, но Вы держитесь?

Здесь как раз и идет речь о том, что вкладывая в людской ресурс можно в итоге столько всего сделать, что ни США, ни Китаю с Европой даже и не снится.
Вот только проблема в персоналиях в нашей власти, нежелающих с ней расставаться.

Ну да. Теоретически можно. А практически мы имеем толпу тупых воровуправленцев, которым нахер ничего не нужно, кроме набития кошелька в Панаме. И как думаешь, кто главный вор управленец?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43359
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх