8 версий происхождения человека

что решили?

Если быть до конца логичным, то киты с суши опять в океан поперлись. Бред полный. В чем и проявляется несостоятельность теории.

Что некоторые люди не только не в курсе, что именно является эволюционным преимуществом человека (и почему-то ноют, что вот мол кому-то клыки, кому-то когти, кому-то скорость природа дала, а человеки хлипкие ушлепки, как же так, эволюция говно), но и совершенно не пользуются этим преимуществом! Это поистине удивительная херня, ведь любая тупая зверушка или рыбка всегда своим эволюционным преимуществом пользуется на 146%, скаты херачат током, олени бодают рогами, хамелионы мимикрируют.
И только человеки, цари природы бля, умудряются не использовать свои мозги!!!!
Печальный перспективы нашего вида, вот что я думаю.

Это сообщение отредактировал СашкЪ - 23.08.2015 - 20:52

Мутация это бред. Я больше поверю что мы произошли от обезьян! Реальное происхождение на данный момент не данно человечеству узнать....Может в недалёком будущем мы узнаем,а щас всё это наши теории!

Люди прилетели с другой планеты, а негры произошли от обезьяны.

"некоторые люди не только не в курсе, что именно является эволюционным преимуществом человека, но и совершенно не пользуются этим преимуществом!" - до чего точно выражена суть дискуссии:)

ЕМНИП в Африке (или на Африке ) не найдено неандертальцев.Кроме разве что крайнего севера континента.И там находки много моложе аналогичных из Европы и Передней Азии.И кроманьонцы тоже неафриканского происхождения.

Добавлено в 21:15

А я его видел.Он "Билли Джин" исполнял.

Вообще-то на данный момент мне известны 2 страны в мире, где были построены концлагеря:

Германия и Англия. Обе страны мало того, что достаточно религиозны, так ещё обе называли СССР "безбожниками", а одна даже наносила католические кресты на военную технику. Такие дела.

Действительно! Вот ведь как, все на своих местах.
Вот например нелетающие птицы с бесполезными крыльями - явно венец творения и на своем месте, никаких эволюционных изменений не наблюдается, ничего у них через 1000 поколений не поменяется, так оно и задумано...

тут какие-то пидарасы (наверное из рептилоидов) минусят регулярно, кому смог подправил карму...

А еще в океан поперли выдры, морские котики, морские львы, моржи, ламантины, дельфиы, касатки, киты. Собственно, по ним можно представить, как изменялись океанские млекопитающие в процессе эволюции.

ТЬфу ты. Как достал этот феерически безграмотный, идиотский вопрос. Вы б хоть разобрались в СТЭ (хоть немножко), прежде чем ее критиковать. Какой нахрен переходный вид, что вы мелете то? Вот вы требуете дать вам переходный вид, но не можете дать определение, что это за вид такой. А дать это определение вы и не сможете, поскольку "переходный вид между X и Y" (не только в людской эволюции, а вообще) это надуманное журналюгами безграмотное понятие, которое не имеет смысла.

Если теория дарвина верна, то почему эволюция не продолжается?
Для этого вроде бы есть все предпосылки....изменяется окружающая среда, образ жизни и т.д, однако ж человек как был тыщу лет назад, таким и остался.....все исходные опции на месте.....
Почему?
Например аппендикс, считается ведь что он не нужен, его вырезают.
Но я не слышал чтобы под влиянием эволюции родился бы хотя бы один ребенок без аппендикса....
Или взять используемые нами возможности нашего же мозга... Сколько это?
5, 10 %?
Почему наши мозги все такие же не загруженные на 100 %? Почему эволюция не убирает "лишние" проценты, на которые тратится энергия организма, причем впустую?
Идем дальше....
Вот в теме приведены выдержки из различных религий.
Во всех религиях возникших независимо друг от друга, в местах очень удаленных друг от друга, вдруг появляется мысль, что человека создало какое-нибудь божество.
Почему? Это телепатия и рен-тв или люди которые жили давно давно от нас знали чьи они творения?
И наконец последнее.
Про совместимость нас с коровами, обезьянами и т.д
На мой взгляд мысль что Все!!! на земле есть творение высших сил, объясняет гораздо лучше эту совместимость, нежели идея что в результате появления на земле булькающей массы и эволюции вдруг появилось такое разнообразие видов, хотя при этом говорят, что свиное сердце можно пересадить человеку?
Эволюция что, для всех видов работала в одном направлении?))))))

Вот опять просто безграмотность критиков СТЭ.

Продолжается. Прочитайте, что такое эволюция. И как она происходит. И вы поймете, что то, что глаза у вас голубые, а у сына - карие, это и есть эволюция. Или то, что вы ниже ростом , чем сосед. Или то, что хачи волосатые. И в какой-то момент, какие-то ваши признаки могут вам дать преимущество в выживании. Или погубить вас. И изменение идет. Сравните, насколько крупнее люди стали, хотя бы.

Откуда вы это взяли? Чушь и идиотизм. Человек использует свой мозг на все 100 процентов. Просто не се 100 процентов мозга на мышления работают.

Вобщем, критики сраные, следует ознакомиться с предметом критики, а потом трындеть

Stalso
Доброжелательность вашего поста просто зашкаливает.
Нельзя же принимать так близко к сердцу.
Тем не менее, сугубо из желания поспорить:
Stalso
"Продолжается. Прочитайте, что такое эволюция. И как она происходит. И вы поймете, что то, что глаза у вас голубые, а у сына - карие, это и есть эволюция. Или то, что вы ниже ростом , чем сосед. Или то, что хачи волосатые. И в какой-то момент, какие-то ваши признаки могут вам дать преимущество в выживании. Или погубить вас. И изменение идет. Сравните, насколько крупнее люди стали, хотя бы."

По-моему ваш пример это комбинирование генов, которое происходит при рождении любого ребенка.
Тыщу лет назад были такие же люди и голубоглазые и волосатые и не очень... Так причем тут эволюция?
Я вот понимал всегда что эволюция приводит к появлению решительно новой опции, которая да, во-первых начинает вытеснять "старый" набор, во-вторых дает преимущество в выживании, по отношению к другим.
Можете назвать хотя бы одну такую новую опцию, появившуюся в результате эволюции которая позволяет получать ее носителю преимущество например по отношению к вам? Не сможете!
И люди крупнее не стали, у меня в классе в 80-е не было ни одного парня ростом ниже 180 см, акселерация говорили.... А сейчас смотрю на школьников, "мелочь" какая-то. Это тоже эволюция?
Средневековые рыцари были мелкие, потом народ покрупнел и что? Эти колебания зависят от тучности периода проживания, а не от эволюции и находятся в пределах нормального разбега для существующего человека.
Если ваша эволюция верна, то мы еще больше должны измельчать а голова должна увеличиться... Раз мы эволюционируем.... У вас голова сильно больше и непропорциональнее по размеру с телом?)))))))))
Про мозг, вроде бы наш мозг по объему и возможностям хранения информации сильно больше чем человек успевает запомнить за всю жизнь.... Хотя энергия на эту незанятую память на "флэшке" тратится.... Почему и зачем нам такие практически безграничные возможности? Это эволюция так наколдовала или в нас просто заложен "на вырост" потенциал для модернизации и развития, когда свободная память пригодится?
Чёто-тут не то.... А используем отделы головного мозга мы на 100 % это да.... Кроме памяти ;)

З.ы ничего личного, просто интересно поспорить....)

Это сообщение отредактировал Aresko34 - 24.08.2015 - 15:24

1. Эволюция продолжается. Конкретно человек вышел из естественного отбора. Нам не надо выживать, подстраиваюсь под среду, мы научились её менять. В настоящих условиях мы идеальны, вершина эволюции, "краса вселенной, венец всего живущего".
2. Как эволюция может в нашем случае может повлиять на аппендикс? Чтобы это случилось, люди с бОльшим аппендиксом должны значительно чаще умирать, не дав потомства, чем люди с меньшим аппендиксом. Что есть чушь.
3. 100%. Люди, как и все, используют 100% своего мозга. Более того, наша осознанная мыслительная деятельность не является для него основной нагрузкой.
4. Не во всех. Далеко не во всех. Это раз. Схожесть мышления порождает схожие образы. Это два.
5. Если живые существа создавались высшим существом, зачем он создал "совместимость"? Ради возможности пересадить свиное сердце человеку? Может, лучше было сразу создать человека с сердцем, не подверженным болезням?

Про размер и степень волосатости не правильно тебе объяснили. Разница среди особей в размере не приведёт к хоть сколько-нибудь значительным сдвигам, если это не будет влиять на выживание. А человек сегодня не выживает, он себе полноценно живёт, наслаждаясь благами цивилизации.

Не пробуй,там в водке что-то с веществами напутали,в общем,превращаться получается только в свинью.

Это и есть эволюция. Эволюция - это изменение. Просто в какой то момент случайные признаки (волосатость, группа крови, группа антител) губит часть популяции или дает преимущество, в зависимости от внешних условий. Вот представьте, Гитлер бы победил. И вырезал бы всех евреев и нас. То есть, фенотип евреев привел бы их к вымиранию. Исчезла бы часть популяции. И наши гены перестали бы распространятся.

Решительно новая опция появляется совершенно случайно. И куч людей рождаеются с этими опциями. Некоторые заметны (три ноги), некоторые незаметны (хитрая группа крови). И в совершенно случайный момент она может стать выигрышными билетом. Вот хорорший пример с черепахами знаю. Где-то в Америке ловят крабов. Но в ловушки с крабами попадаются черепахи, и захлебываются. Но дырка в ловушку мелкая. Поэтому погибают по большей части мелкие черепахи. И вот - вся популяция стала больше. За 7 поколений. На 15 процентов больше

Смогу. Оживи сейчас людей, живших 200 лет назад - хана им. У нас у всех иммунитет гораздо сильнее , чем у них. А вот кинь меня в Африку - я там помру от болезней. А нигра живет. У него есть совершенно отличная от меня опция - устойчивость к африканским болезням. Собственно всякие инки и померли оттого, что испанцы оказались эволюционно более удачливыми и среди предков испанцев оказались те, кто имел иммунитет к проказе. А среди инков не оказалось почти.

Не знаю. Я 90-года. Росту во мне 190. И я ростом нифига не выделяюсь среди ровесников. Зато выше большинства людей по старше.

Ээээ. Эволюция - это не всякое изменение, ок? Статистический разброс признаков у популяции сам по себе не ведёт к видообразованию, хотя бы потому, что не все подобные "признаки" наследуются. И пример с евреями херовый. Искусственный отбор разве ведёт к эволюции?

В свете нерешенных вопросов философии на тему "что есть разум" все остальное просто вербальный шум.

Что же это такое, просветите нас, будьте так добры. А уж сообщество экспертов, в том числе и диванных, подведет под ваше определение какую угодно экспериментальную базу. Вы только определение дайте.

Есть же еще теория деградации, не знаю как правильно называется. Мол, наоборот мы из инопланетян деградируем в обезьяну...
Хотя, это наверно совсем околонаучная теория...

Aresko34

Я так понял, придётся самому додумывать за вас формулировки вопросов.
1. Если имелась в виду эволюция человека - она продолжается, как и эволюция всех живых существ, гены которых могут рекомбинировать. Другое дело, что качественно она почти остановилась, т.к. вышла на другой уровень - культурный. У нас есть медицина и технологии, благодаря нашему эволюционному преимуществу - мозгу. Мы почти не зависим от окружающей среды. Мы способны (благодаря мозгу) выжить на всех континентах. Эволюции требуете только вы. Причём там, где приемлемого решения она дать не может.
Поясню.
Генетическое разнообразие всей человеческой популяции очень мало, это раз. В одной популяции шимпанзе, населяющей заповедник Тай в Кот д'Ивуаре, больше генетического разнообразия, чем во всем человеческом населении. Все люди на Земле происходят от маленькой группы гоминид, обитавшей в Африке между 170 000 и 60 000 лет назад. В этой небольшой исходной популяции генетическое разнообразие было относительно невелико, и времени по эволюционным меркам прошло немного, так что новое разнообразие появиться тоже не успело.
Вторая плохая новость - Естественный отбор работает быстрее всего, когда разница в репродуктивном успехе отдельных людей очень заметна — кто-то вовсе не имеет детей, кто-то заводит многочисленное потомство. Сегодня люди во всем мире лучше (чем тысячи и десятки тысяч лет назад) питаются, лучше сохраняют здоровье, живут более обеспеченно — и заводят меньше детей. А поскольку различия в репродуктивном успехе людей становятся меньше, действие естественного отбора ослабевает.
Третья - сегодня во всём мире наблюдается ассимиляция - иммигранты перемещаются на паромах, поездах и самолетах, и потоки генов на планете ускоряются. В бушующем море ДНК уже не существует изоляции, позволяющей возникнуть новому виду человека. В ближайшем будущем на великом эволюционном древе гоминид, включавшем в свое время 15 или даже больше видов, будет развиваться лишь одна ветвь — наша собственная. Но даже внутри вида естественному отбору очень трудно будет произвести сколько-нибудь заметные изменения.
Ну и на закуску - человечество последние 30000 лет "глупеет" - объём головного мозга уменьшается.

Про мозг, аппендикс и мировые религии вам выше ответили.

Про какую совместимость, пардон, речь? Максимум, что трансплантировали - это свиные клапана. И то, быстро отказались от этой практики - куча противопоказаний.

У эволюции нет направления и нет цели. Она генерит кучу возможных вариантов и с помощью естественного отбора отбраковывает лишнее.

Про "высшие силы".

Теория разумного замысла не выдерживает критики, потому что уходит от главного вопроса, который ставит перед собой наука. «Если вы позволяете себе просто постулировать нечто достаточно сложное, чтобы разумно устроить Вселенную, значит, вы отказываетесь от прошлого, — говорит Ричард Докииз. — Вы просто позволяете себе принять без доказательств существование той самой вещи, которую мы пытаемся объяснить. Красота теории эволюции путем естественного отбора в том, что она начинает с простых вещей, а затем медленно и постепенно переходит к сложным, включая вещи достаточно сложные для того, чтобы придумывать другие вещи — иными словами, мозг. Если вы позволяете себе использовать идею замысла с самого начала, значит, вы отказываетесь от реального начала. По существу, вы не даете вообще никакого объяснения.

Микробиологи, изучая вспышку резистентного туберкулеза, не рассматривают версию о том, что такова воля Божья. Астрофизики, пытаясь разобраться в последовательности событий, в результате которых из газопылевого облака сформировалась Солнечная система, не рисуют между газопылевым облаком и Солнечной системой квадратик с надписью «А здесь произошло чудо». Метеорологи, не сумевшие верно предсказать путь урагана, не оправдываются тем, что воля Господня отклонила ураган с намеченного пути.

Наука не может просто приписать всему непознанному в природе божественное происхождение. Если бы это было возможно, никакой науки просто не было бы.

И давайте вопросы по порядку, возможно, помогу с ответами.

Добавлено в 23:41
Добавлю ещё про новые виды. Почитайте про цихлид с озера Виктория.
А вот про адаптации бактерий к цефотаксиму.

Любой отбор ведет к эволюции. Разницы между искусственным и естественным отбором нету. Какая разница, вырвались ли ядовитые для части популяции газы из-под земли, вследствие тектонических явлений, или были заложены в бомбу?

Добавлено в 08:59

Вообще то всякое закрепленное изменение это и есть эволюция

Я точно знаю, что троих человеков на земле сделал Я!!!
Могу еще сделать, мне не сложно.