Парадокс путешествий во времени

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pr0t0s
2.07.2015 - 13:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 397
А я больше склоняюсь к той мысли, что существуют параллельные вселенные и изменить прошлое можно только в них, но ни как не в настоящей реальности, у которой ход события свой. Такая идея была в первом StarTreck.

Это сообщение отредактировал Pr0t0s - 2.07.2015 - 13:41
 
[^]
Wirwolf
2.07.2015 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.07
Сообщений: 1073
хотел что-то написать, но пока думал возникло вариантов 10 разных перемещений во времени, с разными петлями , параллельными реальностями и всем остальным , что понял только говорит об этом можно часа 4, а печатать это запаришься
 
[^]
gusakovdn
2.07.2015 - 13:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 0
Цитата (Seraphimka @ 1.07.2015 - 04:53)
Приведу простой пример: Допустим чисто гипотетически, что вы переместились во времени назад, для того чтобы изменить некое уже произошедшее событие.
На примере разбитой в аварии машины. Вы перемещаетесь, меняете ход событий,
соответственно машина остается целой. Из этого следует, что мысль переместиться во времени и предотвратить разбитие машины у вас не возникнет. Получается что данное событие невозможно и не может произойти

Немного сумбурно но как то так.

Не совсем так.
Чтобы это понимать, нужно прочитать овердохуя фантастики. Как это сделал я)
Фантасты всё же предполагают, что если вы переместитесь во времени назад, то изменив там ход событий, возникает вторая реальность. В одной измененное событие не произойдёт, в другой-останется как и было.
При каждом изменения события возникает параллельная реальность со своим развитием событий. И согласно их теории, их количество (реальностей) стремится к бесконечности.
Наиболее наглядная картина - фильм планета обезьян (предыдущий, не самый последний, где чувак возвращается к себе во время, а там вместо людей-обезЯны)
 
[^]
AmokN
2.07.2015 - 13:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Что бы понимать что такое перемещение во времени неплохо было бы сначала понять - а что такое время?

Так вот время имеет вполне себе точное физическое значение - время это ни что иное как мера скорости протекания физических процессов. Все.

Это не часы тикают, потому что время идет. Это мы отмеряем время по скорости работы механических часов.

Это не время замедляется на орбите из-за отсутствия гравитации, это физические процессы текут на орбите медленнее.

А теперь возвращаемся к путешествиям во времени - что бы вернутся во времени назад, надо отмотать назад случившиеся физические процессы. И тут приходит понимание, а в какой области пространства надо отмотать назад ВСЕ физические процессы?

Внутри дома?

На всей планете?

Или во всей вселенной?

Сколько на это потратится энергии?

Посему вывод только один - путешествия во времени - невозможны. Можно путешествовать в пространстве, но не во времени.

Добавлено в 13:57
Человеческие желания порождают фантазии. К физике и действительности они не имеют никакого отношения.
 
[^]
Князь
2.07.2015 - 14:04
0
Статус: Offline


Кво

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 1089
Достаточно разложить бытие на обычную бесконечную матрицу. Тогда каждое мгновение существует бесконечное количество раз параллельно. Возвращаясь в прошлое - попадаешь в точку, не равную той, которая была в твоей жизни. Бытие нелинейно, никаких парадоксов.
 
[^]
pinocheto
2.07.2015 - 14:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 497
путешествие во времени возможно, но только в будущее. в прошлое никаким образом...
 
[^]
FERSS
2.07.2015 - 14:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.08
Сообщений: 153
Цитата (moodween @ 1.07.2015 - 05:36)
Цитата (Невидимый @ 1.07.2015 - 06:30)
moodween
Цитата
Сам факт перемещения во времени уже как-бы подразумевает что кто-то когда-то перемещался и с каждым таким перемещением история по идее должна идти по другому. А поскольку этого не происходит, значит - увы...

Минуточку! dont.gif А откуда Вы знаете, что этого не происходит? cool.gif

Да потому что до сих пор Леннон мёртв а Ленин - жив! shum_lol.gif

PS: Знаете, если некий, абстрактный путешественник во времени и та команда которая его отправляет допустим в прошлое задумются на секунду, что действительно что-то может пойти не так (человек не идеален) и у каждого есть реальный шанс навсегда потерять любимую жену и детей (или испариться, так как родители в силу каких-то причин могут не встретиться), особенно непонятно как будет это происходить с путешественником. Он же по факту помнит что у него жена Маша а дочка Таня и по прилёту мозги не сотрутся в одну секунду...

Тут такой теории заговора можно нахуевертить, что без поллитры в шесть утра не разобраться! :))

В фильме Континуум как раз про это)
 
[^]
kurere
2.07.2015 - 14:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: 56
насколько я помню, есть два варианта путешествия во времени:
1. Наша реальность уже зафиксировала тот факт, что кто-то переместился во времени, а значит в том времени, из которого наш путешественник прыгнет назад, ничего не поменяется при его прыжке. Пример - фильм "12 обезьян".
2. При прыжке во времени мы создаем новую реальность (при этом в старую, изначальную, вернуться уже нет возможности). И как бы уже пофиг, будет кто-то из этой новой реальности прыгать назад или нет. Пример - трилогия "Назад в будущее", хотя там обыгрывается слишком кинематографично (типа, удаляющаяся сама собой надпись в конце 3-го фильма, чего в теории не должно быть).
 
[^]
kurere
2.07.2015 - 14:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: 56
Цитата (kurere @ 2.07.2015 - 14:13)
насколько я помню, есть два варианта путешествия во времени:
1. Наша реальность уже зафиксировала тот факт, что кто-то переместился во времени, а значит в том времени, из которого наш путешественник прыгнет назад, ничего не поменяется при его прыжке. Пример - фильм "12 обезьян".
2. При прыжке во времени мы создаем новую реальность (при этом в старую, изначальную, вернуться уже нет возможности). И как бы уже пофиг, будет кто-то из этой новой реальности прыгать назад или нет. Пример - трилогия "Назад в будущее", хотя там обыгрывается слишком кинематографично (типа, удаляющаяся сама собой надпись в конце 3-го фильма, чего в теории не должно быть).

оговорился, не "есть два варианта", а "теоретически есть два варианта" smile.gif
 
[^]
Акация
2.07.2015 - 14:18
0
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 28650
Цитата (Ancifero @ 1.07.2015 - 05:32)
Цитата (Seraphimka @ 1.07.2015 - 07:53)
Приведу простой пример: Допустим чисто гипотетически, что вы переместились во времени назад, для того чтобы изменить некое уже произошедшее событие.
На примере разбитой в аварии машины. Вы перемещаетесь, меняете ход событий,
соответственно машина остается целой. Из этого следует, что мысль переместиться во времени и предотвратить разбитие машины у вас не возникнет. Получается что данное событие невозможно и не может произойти

Немного сумбурно но как то так.

Если предположить что такое может случится. То, тот кто вернулся в прошлое и изменил ход событий - перестанет существовать.
Как вариант.

Ничто не исчезает в никуда и не появляется из ниоткуда. Банальная физика.
 
[^]
FERSS
2.07.2015 - 14:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.08
Сообщений: 153
Цитата (atoshka @ 1.07.2015 - 06:40)
Цитата (Seraphimka @ 1.07.2015 - 04:53)
Приведу простой пример: Допустим чисто гипотетически, что вы переместились во времени назад, для того чтобы изменить некое уже произошедшее событие.
На примере разбитой в аварии машины. Вы перемещаетесь, меняете ход событий,
соответственно машина остается целой. Из этого следует, что мысль переместиться во времени и предотвратить разбитие машины у вас не возникнет. Получается что данное событие невозможно и не может произойти

Немного сумбурно но как то так.

рассуждения на уровне 5 класса.
Во-первых этот парадокс обычно думается у всех писателей-фантастов на первых страницах, а потом уже происходит самое интересное, что данный парадокс стирает в пух и прах самыми разнообразными способами. Но не будем увлекаться абстрактной эрудицией, обратимся к насущной физике.

Современная физика допускает, что время это не столько когда, сколько куда. А также, что любое когда, будь то самое начало - большой взрыв, или самый конец вселенной уже всегда одновременно сейчас происходят.

Да-да. Т.е. в самый данный для вас момент существует ещё не разбитая машина и уже разбитая. Поэтому само по себе путешествие во времени не ахти какое событие - пропутешествуете туда, где она не разбита и будете там тусить, пока не вернётесь.

Чтобы стало интереснее, к многомерности вселенной добавим мультивселенность (тоже вполне научную), тогда получится, что пропутешествовав во времени к определенной точки и что-то там намутив другое, вы переходите (даже не создаете), а просто переходите в измерения параллельной вселенной, в которой машина никогда не разбивалась и никогда не разобьётся и всё это происходит и будет происходить параллельно с тем, что в первоначальной вселенной она по прежнему разбивается.

Но и это ещё полная элементарщина по сравнению с гипотезой о квантовом наблюдателе. В соответствии с которой, всё происходит вообще только потому, что вы это наблюдаете, а за пределами ваших наблюдений и нет ничего, в общем-то. Т.е. меняйте как хотите прошлое, будущее, настоящее, по факту будет меняться лишь структура одних и тех же частиц-волн из которых сделано вообще всё, и материя и пространство и время, и всё это будет только для вас. А для других другая картинка из тех же единиц "всего", если, конечно, "другие" существуют, при таком подходе )))

Всё я изложил немного утрировано, конечно, но общий посыл, думаю ясен.
Вперёд, навстречу школе и новым знаниям!

кто пробовал не буду писать что, тот поймет)
 
[^]
ГогМагог
2.07.2015 - 14:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 233
Нет никакого прошлого и будущего. Есть только бесконечный миг настоящего. "Пространственно-временной континуум" вообще абсурдно звучит. Смешали теплое с мягким.
Образование бесконечного количества параллельных вселенных так же невозможно. Я еще могу допустить наличие одной бесконечности - Вселенной, но бесконечное количество бесконечных вселенных сразу нарушает законы причинности и сохранения энергии.
 
[^]
мыслитель
2.07.2015 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635
Цитата (Seraphimka @ 1.07.2015 - 07:53)
Приведу простой пример: Допустим чисто гипотетически, что вы переместились во времени назад, для того чтобы изменить некое уже произошедшее событие.
На примере разбитой в аварии машины. Вы перемещаетесь, меняете ход событий,
соответственно машина остается целой. Из этого следует, что мысль переместиться во времени и предотвратить разбитие машины у вас не возникнет. Получается что данное событие невозможно и не может произойти

Немного сумбурно но как то так.

вернуться назад нельзя, можно только в паралельную реальность на тот отрезок времени. Затем когда изменил ход событий - нахдишь себя - сразу его убиваешь и занимаешь его место (или отправляешь паралельного себя куда-нибудь в другую паралель, если гуманно). ПРи этом не плохо было бы с подпиской выигрышных билетов махнуть назад. Фокус срабатывает один раз для одного прыгуна.
 
[^]
gustas
2.07.2015 - 14:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 140
Цитата (Ytureo @ 1.07.2015 - 04:59)
я уже читал эту тему.
баян.

[MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
 Погрешность принятого решения: 17%[/MOD]

слишком тонко бро, большинство не поняли, но я плюсанул Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.

Это сообщение отредактировал gustas - 2.07.2015 - 14:39
 
[^]
driedape
2.07.2015 - 14:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 768
мы никогда не узнаем есь ли машина времени. возможно даже сейчас читая мою писанину по факту вы появились только-что.
 
[^]
ChumaSt
2.07.2015 - 14:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 599
Каждый из Вас неоднократно пользовался путешествиями во времени:)
Запихнули Вы свое сознание в персонажа игры (Fallout 2, например). Завалили важный для Вас квест (отвечали хранителю на мосту, выбрали неправильный ответ, Вас взорвали брамины). Загрузили сэйв. Оп - в игре минус два часа и мост или Вам вообще не попался, или ответили теперь все верно.

Переместится в прошлое вместе со своим нынешнем телом невозможно.
Переместить туда сознание - куда проще.
Никаких парадоксов.

Ваш мозг рисует Вам плоскую картинку интерпретируя миллионы миллионов движущихся частиц в плоскую цветную статику.
Нарисовать в Вашем мозгу такую же картинку, но интерпретируемую как события "старины глубокой" - да не вопрос. Только зачем?
 
[^]
Jurets
2.07.2015 - 14:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 89
Посмотрите фильм "Машина Времени"
 
[^]
GreenPeace7
2.07.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 941
Назад путешествие во времени может и не логично. Но в будущее вполне логично и реально. Например как в фильме Интерстеллар главный герой.
 
[^]
driedape
2.07.2015 - 14:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 768
Цитата (GreenPeace7 @ 2.07.2015 - 14:49)
Назад путешествие во времени может и не логично. Но в будущее вполне логично и реально. Например как в фильме Интерстеллар главный герой.

там не было перемещения в будущее. они находились в настоящем только в разных плоскостях
 
[^]
Nike62
2.07.2015 - 14:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 173
Получается интересный факт.
Только представьте. Купили вы лотерейный билет! Оп, оп, единственный шанс в жизни, вам везёт! 100 млн. рублей! И только вы начинаете радоваться, как какой-то козёл из Аргенитины прям в этот момент разбил машину, купил билет в прошлое на 1 час и переместился на это время назад.
Вы тоже ведь переместитесь или как?
Там, в своём прошлом, он поругался с мужиком на улице, этот мужик оказался пилотом самолёта. Пилот в плохом настроении, полетев из Аргентины в Россию, задержал рейс на 1 минуту. Пассажиры самолёта тоже задержались, в связи с чем один из пассажиров приехал в свой город чуть позднее и вот прям только перед покупкой билета наступил вам на ногу. И вы передумали покупать свой счастливый билет.
Ах, вы не перемещаетесь? Ну тогда ок, мужик из Аргентины узнал, что некто в России купил лотерейный билет и выиграл 1700000$. Мужик покупает билет в прошлое на 2 дня, перемещается назад и скупает весь тираж в киоске. Вам не достаётся ничего.

это ж такой беспредел начнётся?
 
[^]
dimamgn
2.07.2015 - 15:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 848
Цитата (estrix003 @ 1.07.2015 - 05:09)
Цитата (Seraphimka @ 1.07.2015 - 02:53)
Даже если когда нибудь будет изобретена машина времени, то путешествия ради изменения события, абсолютно не могут быть осуществлены по причине занимательного парадокса.

и это бля в 4 утра!!! у меня стояк упал от разных мыслей в башке!!!!!!!!! dont.gif

вернуться назад в прошлое, и не забыть трахнуть всех баб, которых забыл трахнуть shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

после последней фразы стояк возобновился?
 
[^]
Чпокер
2.07.2015 - 15:02
0
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3486
а мне больше всего нравится простой и надежный вариант:
путешественник во времени ничего изменить не сможет! например, когда попытается предупредить своего родственника не садиться за руль пьяным, то не сможет этого сделать по ряду обстоятельств

или второй вариант: эффект бабочки преувеличен, т.е. убив в прошлом бабочку, ты не создашь нового витка времени
а даже убив Гитлера, спровоцируешь Муссолини возглавить фашизм и будет все тоже самое, такая же 2 мировая, те же жертвы (пример)
 
[^]
Акация
2.07.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 28650
Цитата (blackbot @ 1.07.2015 - 07:28)
о разгалделись-то.

А почему никто не учитывает движение в космосе.
Хусым. По времени ты отпрыгнул назад, а расстояние до земли в космосе какое ? Мож сразу в солнце угодишь, и хорошо если как корейцы, ночью. а если днём ? gigi.gif

А зачем его учитывать? При перемещении на плоскости, третья линия координат не используется. При перемещении на прямой времени, пространственные координаты не изменяются.
 
[^]
cosmo
2.07.2015 - 15:05
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Голод @ 1.07.2015 - 04:56)
Несите пол-литра, хуле. Будем разбираться....

Никаких полумер! Поллитрой парадокс не исправишь! Тут нужен минимум литр водки + по паре литров пива!

Это сообщение отредактировал cosmo - 2.07.2015 - 15:07
 
[^]
Котикс
2.07.2015 - 15:05
0
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Цитата (Seraphimka @ 1.07.2015 - 04:53)
Приведу простой пример: Допустим чисто гипотетически, что вы переместились во времени назад, для того чтобы изменить некое уже произошедшее событие.
На примере разбитой в аварии машины. Вы перемещаетесь, меняете ход событий,
соответственно машина остается целой. Из этого следует, что мысль переместиться во времени и предотвратить разбитие машины у вас не возникнет. Получается что данное событие невозможно и не может произойти

Немного сумбурно но как то так.

Долго осмысливал фразу: мысль переместитЬся во времени...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52546
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх