Рабство в СССР

Скажем так: "богатейшесть" страны ресурсами, о которой у нас так любят рассуждать, мягко говоря, слегка преувеличена. Большая их часть находится в таких ебенях, что добывать их там до середины прошлого века было попросту некому. Да что добывать - большинство сибирских нефтяных месторождений даже разведано было уже во времена СССР.

Маленький нюанс: промышленно развитых стран в то время в мире было что-то около десятка, если не меньше. То есть 5-е место - это нихера не лидерство, это такой весьма посредственный середнячок.

Вот, кстати, да - что там сейчас у капиталистической России с достижениями? Японию на три корпуса обогнали уже, нет?

Эффективные менеджеры конечно. В СССР банкротств небыло.

Тутошний,
> Большая их часть находится в таких ебенях

Что лучше, иметь далеко или не иметь вовсе?

> что там сейчас у капиталистической России с достижениями?

В современной России не капитализм, это СССР-2.0.

Это сообщение отредактировал lukaM - 13.11.2017 - 06:34

Потому что не было рыночной экономики. Куча предприятий с их тогдашней продукцией в условиях конкуренции разорилась был за несколько месяцев. Многие колхозы тоже были по уши в долгах.

Зависит от того, можешь ли ты далеко достать. Царская Россия - не могла, СССР - худо-бедно смог.

Вот только не надо этих нелепых отмаз. В современной России именно капитализм, что называется "во всей его красе". То, что он лично вам не нравится и вы его представляли себе как-то иначе, розовым, пушистым и с бантиком - это уже лично ваши тараканы в голове. В любом случае, если вы думаете, что в царской России он был каким-то иным, то у меня для вас есть очень печальные новостя.

https://www.youtube.com/watch?v=K3MXbpwotXU
https://www.youtube.com/watch?v=By_JPHNSyHE
https://www.youtube.com/watch?v=MW8e2WpU6-w
Может тебе ещё подгузники поменять?
на ЯПе по сцылкам не ходют,
кому надо могут щёлкнуть по картинке правой кнопкой мышки и найти откуда она
САМСУНГ в год патентует изобретений больше чем вся Р. Федерация ! Вы бы хотели так жить ? GangnamStyle -

Это сообщение отредактировал Май2016 - 13.11.2017 - 07:01

Тутошний,
> Зависит от того, можешь ли ты далеко достать.

Демагогия. Если есть, то рано-или поздно достанешь. Если нет, то не достанешь
никогда.

> В современной России именно капитализм

Вам сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм :

"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения,
основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе
предпринимательства".

Расскажите мне поподробнее о юридическом равенстве и свободе
предпринимательства в современной России.

> То, что он лично вам не нравится и вы его представляли себе как-то иначе

Не знаю что там ВЫ себе представляете, а мне чтобы увидеть капитализм
достаточно просто выглянуть в окно.

> В любом случае, если вы думаете, что в царской России он был каким-то иным

Хотя про царскую Россию говорил не я, с интересом послушаю как Вы докажете
обратное.

Май2016,
> на ЯПе по сцылкам не ходют,

Это не твоя забота. Если человек хочет чтобы ему верили, он приводит ссылки на
источники.

кто тебя уполномочил за всех говорить?

1. Тем не менее, до революции Россия была одним из мировых лидеров по добыче нефти, например (Баку, прежде всего), а на рубеже 19/20 вв. - вообще №1. Золото добывалось у чёрта на куличках. Новые месторождения постоянно ищут по всему миру безо всякого социализма, так что сибирскую нефть нашли и разработали бы в любом случае.

2. Корея была в числе промышленно развитых? Тайвань? Китай? Малайзия? Ирландия? Испания? Новая Зеландия? Австралия болталась далеко позади России. Израиля вообще в помине не было.

3. А вот это уж напрямую зависит от нескольких вещей: 1) Технологическое наследие СССР было весьма убого и неконкурентоспособно, - если не считать нескольких отраслей, дающих, как я уже писал, весьма скромную прибыль на международном рынке. Создать с нуля конкурентоспособный продукт с высокой добавленной стоимостью и продвинуть его на перенасыщенный мировой рынок - очень сложная задача. 2) Чтобы эту задачу облегчить, нужно иметь высочайшую степень экономической свободы; приоритет частного капитала и уважение к частной собственности; экономическую стабильность на основе либерализма, а не прикрытого рыночной фразеологией совка; низкую коррупцию, которая возможна только при развитом гражданском обществе, свободе СМИ, независимых судах - проще говоря, при либеральной демократии, ростки которой и в 90-е успешно душили, не говоря уже о 2000-х; высокий уровень и жёсткие гарантии гражданских и политических свобод, чтобы стимулировать талантливых людей оставаться в России, а не бежать из неё; миролюбивая внешняя политика, не ссорящая страну с мировыми технологическими лидерами и крупнейшими рынками сбыта, и не подставляющая под санкции. Кстати, все успешные российские проекты в сфере IT - Рамблер, Яндекс, Касперский, 1С, АВВYY, Dr.Web и многие другие - родом из 90-х, в крайнем случае - начала 2000-х, когда оставались ещё какие-то "рецидивы свободы".
Есть классическая либеральная триада, набор приоритетов, без обеспечения которых успех невозможен: свобода, собственность, законность. Причём, именно в таком порядке, и неотделимо друг от друга. Что из этого в России можно считать гарантированным?

Я вот живу в самой что ни на есть глубинке. И тоже как то не жалуюсь. Да, не все так хорошо, как бы мне хотелось. Но сравнивать с жизнью при Союзе просто глупо, сейчас намного лучше по всем аспектам.

А официальным данным я тоже не верю. По официальным данным у нас инфляция за 2017 год меньше 4%. Сейчас этому кто то верит? А через тридцать лет для особо одаренных товарищей данные Росстата станут истиной в последней инстанции
Так и официальная советская статистика имеет мало общего с реальной жизнью, как сейчас данные Росстата.

Потому что не знали как станет и кто встанет у власти. Потому, что привыкнув доверять государству, поверили выродкам, пообещавшим золотые реки. Потому, что очень хотелось посмотреть ближе и пощупать все то, что было под запретом, а теперь разлагает наших детей и плодит педиков. Но последнее - не их вина.

У советоненавистников странная логика: они упорно сворачивают дискуссию на обсуждение "как все было плохо". Делали плохие телевизоры, ужасные автомобили, непригодную к носке одежду. Технологии не развивались, в общем - "регресс налицо". С тех пор прошло почти 40 лет.
Расскажите нам, ЧЕГО ВЫ ДОБИЛИСЬ ЗА 40 ЛЕТ? Технологии развиваются? Наука шагнула вперед? Построены новые производства, выпускающие качественную бытовую технику, автомобили? Никто не ворует? Или всех устраивает, что "мы стали более лучше одеваться"?

Те, кто рассказывает, как сегодня хорошо живется, загляните на день вперед. Ваше благополучие напрямую зависит от покупательской способности: нет денег у покупателя - не продаются ваши квартиры, крутые авто, качественная бытовая техника. Не нужна ваша реклама, сайты, банки. Мыльный пузырь вот-вот лопнет: навскидку - банкротятся строительные компании, у людей закончились деньги на ипотеку:

ссылка

Это сообщение отредактировал Oblaka - 13.11.2017 - 09:18

СССР распался в 70- годы?
На самом деле с 1991 г. прошло 26 лет. После развала страны и смены политического и экономического строя не так-то просто восстановиться и начать новый этап развития.
Сколько СССР восстанавливался и выходил на передовые рубежи производства после 1917 г.? Более двадцати лет. И это в условиях командно-административной экономики.

Банкротятся строительные компании, привыкшие получать сверхприбыль в период постоянного роста цен на жилье. Менее наглые в вопросах стоимости жилья продолжают строить.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 13.11.2017 - 09:54

В 80-х СССР уже готовился к распаду - это называлось "Перестройка".
С 17-м годом сравнивать не совсем корректно. Давайте с 45-м сравним - через 12 лет страна не только восстала из руин, но и запустила спутник в космос.
Нынешней России досталось неплохое наследство: блестящее образование, развитая тяжелая промышленность, благоустроенная инфраструктура - садики, больницы, школы. Да долго можно перечислять.
И опять скатываемся к вопросу "Как все было плохо". Вы расскажите, чего добились за 30 лет (тоже немалый промежуток времени)? Кому сейчас на Руси жить хорошо?

А это только начало. Вспомните все анкеты про благосостояние:
- мне хватает денег на покупку жилья
- мне хватает денег на покупку авто
- мне хватает денег на покупку крупной бытовой техники
- мне хватает денег только на квартплату и еду.
Вот сейчас покупательская способность ползет вниз по этому списку.

А тут говорят володимир-красно-солнышко памятник жертвам каких-то политических репрессий в Москве открывал...

Я, например, ничего не продаю. Ни квартиры, ни авто, ни технику. Я просто работаю на одном и том же производстве тридцать лет. И могу сравнивать, как я жила тридцать лет назад и сейчас. И потому обратно ни за какие пряники не хочу

И когда квартиру дочери недавно покупала, то все квартиры были раскуплены на стадии строительства. Причем в соседях - одна молодежь.

Проблем много. Но посмотрите на облик современных городов? Разве он не изменился? Не настроена куча жилья, инфраструктуры? Люди привыкают себя уважать как потребители и граждане. В супермаркетах при большой очереди орут и требуют открыть новые кассы, а не толпятся смиренно часами в очередях. Отремонтировать машину - не проблема, есть куча сервисов, не нужен блат и не надо месяцами ждать своей очереди на СТО. Да и вазовские автомобили, несмотря на все их недостатки, наконец-то перестали отставать на десятилетия от их зарубежных аналогов.
Сантехники на вызов приходят трезвые и нормально выглядящие. Упомянутое питание в школьных столовых и детских лагерях гораздо лучше.
Опять же можно сидеть и свободно обсуждать все, что происходит в стране, читать и смотреть, что хочется.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 13.11.2017 - 10:14

Уроки обществоведения, судя по всему вы прогуливали... Капитализм - это железный примат частной собственности. Этого нет сегодня в РФ.

И в конце-концов на Железную Деву и Моторную голову в Олимпийский сходить! И мир своими глазами посмотреть и пощупать, а не глазами Сенкевича по ТВ.

Вот

Телевизоры, таки да. А вот с кассетами пиздёжжж.
Импорт стоил 9 рублёв. наши гораздо дешевле.