Раскулачивание крестьян в СССР

Дефицит на тот или иной товар или продукт изначально закладывался в планы на пятилетки.

Например, партия считала нужным выпускать миллионами пар кирзовые и резиновые сапоги вместо кроссовок на пятилетки вперёд. Естественно, что кроссовки были в дефиците, который слегка сглаживали разнообразные «выездные» товарищи, которые везли импортный ширпотреб в СССР на продажу.

Дефицита же резиновых сапог при этом не было.

Не только мы не понимаем эту разницу, эту разницу не понимали и власти СССР )
Поэтому, квартиры были собственностью государства )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 3.07.2018 - 15:25

Там много было маразмов - частный дом в деревне мог быть в собственности, квартира - нет. Хотя и то, и то. - жильё, предмет первой необходимости.

Легковой автомобиль можно было иметь в собственности, грузовой уже нет.

Даже Волги-универсал частникам не продавали, Юрий Никулин свою покупал по спецразрешению самого министра, с письмом из цирка, что ему необходимо реквизит цирковой возить.

а в чем проблема? если государство решит, что акции можно экспроприировать, их экспроприируют.
грабеж это когда вам в подворотне ножом угрожают.
почему вас так возмущает тот факт, что государство может отчуждать любое имущество?

ну если он получил бесплатно, то бесплатно и вернет и как он лично потребляет эти акции? задницу вытирает? дык они теперь все электронные. в квартире вы живете, зубной щеткой зубы чистите. а акции типа уралкалия это просто хоботок которым вы сосете чужой труд не ударяя собственным пальцем.

Во вторых причины краха СССР чисто экономические и ВЫТЕКАЮТ ИЗ самой сущности коммунизма и социализма. И всех похожих движений тоже.
Смотри: как нам показывает опыт построения подобных обществ и курс истории и истории философии - общими постулатами подобных движений являются три кота, три хвоста.
1. Базовым постулатом является байка о Золотом веке человечества наступающем при приходе коммунизма. Это давнее общее место.
2.Обобществление всего подряд до чего фантазии хватит. Включая супругов
3. Дешевая рабочая сила - все будут равны добродушны с румянцем на щеках бесплатно или за мзду малую трудится на благо общины
Как показала практика таких сообществ они возможны только при следующих условиях
1) Внешняя подпитка. Например ВСЕ колонии Оуэна разваливались как только Роберт прекращал их финансировать. До единой. Точно так же и другие колонии прекращали свое существование без внешних вливаний или же по смерти отцов основателей. Что уже ставит коммунизм под большие сомнения, делая его реализацию неустойчивой
В СССР подобным источником вливаний служили сначала США и Комитет по концессиям позволявший работать в СССР иностранному капиталу. Он просуществовал аж до 1937 года. Да да. Не отворачивайтесь СССР даже целый комитет отгрохал под это дело. Потом таким источником служила валюта с помощью которого покрывался дефицит бюджета СССР. Но поскольку продукция соц лагеря устаревала быстрее постановки на конвейер валютные поступления уменьшались. И уже тогда СССР стал гнать полезные ископаемые.
2) Дешевая рабочая сила. Именно этим объясняются справедливые по мнению гоблинофагов и сталинодрочеров репрессии
Цель репрессий была двойная: политических противников изничтожить и задешево отгрохать что нибудь монументальное: какой нибудь Sovet Castle, который впрочем так достроен и не был. И именно дешевой рабочей силой объясняется работа за трудодни и отсутствие паспортов у колхозников
3) А теперь вывод: поскольку все эти условия выполнить априори нельзя поэтому и имеем в активе то репрессии то дефициты то голодные бунты. При этом стоит понимать то что я писал про вливание внешнего капитала. Не стало валюты - СССР сверстал бюджеты с дефицитом . Поскольку группа А отжирала бабки а группа Б не выполнялось хронически - имели кучу необеспеченной ничем валюты. А это у нас инфляция повышение цен бюджет летит в пизду и....
Банкротство государства
Все
Эксперимент с СССР был масшатбнее чем колонии Оуэна но к сожалению или к счастью закончился тем же
Малая модель автомобиля или большая - все равно итог один . Это очень странная тачка которая может ездить только в сухую погоду.

Ну - отдай сразу всё своё добро государству, раз считаешь, что это нормально.

как интересно такие статьи читать аж жуть. Соседский дед ныне покойный рассказывал, что его отец сам отдал лошадей и пасеку по идейным соображениям (и работал в колхозе на своей же бывшей пасеке) и дохера таких было, а другой сосед не отдал и где он и его семья хер кто знает. А вот когда начали по беспределу последнее у крестьян отбирать вот тогда мужики и взялись за обрезы. У нас всегда реализация хороших планов страдает от слишком усердных долбоебов. Все доброе было похерено алкашами типа шарикова с лозунгами грабь награбленное вот только под замес попадали не богачи, а тот кто сам заработал своим трудом ибо босоте похер кого грабить лишь бы было чего грабить и не работать. У нас и сейчас такаяж херня. Гля у него крузак новый, а то что человек за этот крузак вместе со своими работниками херашит с утра и до утра на тракторе эт ерунда, просто он всех наебывает. А пойти и свое фермерское хозяйство открыть хер кто хочет, там то за просто так денег не получишь, что заработал то твое будет. И если сейчас начнется такой замес как в 17м будет тоже самое. Все олигафрены свалят за бугор, а мы будем грызть друг друга у кого машина лучше да квартира больше

Принципиальной разницы нет. Право собственности оно и в Африке право собственности

такое решение будут принимать конкретные люди а не абстрактное государство. и этими людьми могут оказаться бывшие грабители типа большевиков в 17м, которые в грабеже ничего плохого не видят. и они вводят узаконенный государством грабеж. ножом они не угрожают, угрожают револьвером и тюрьмой.
ну и далее, не любое решение государство правильно и нормально.
было такое государство третий рейх например.
или как вы отнесетесь к решению государства отобрать у вас комнату для размещения у вас в квартире классовоблизких пролетариев из узбекистана? это ж не грабеж, это во имя мировой революции.

enLL
так вы кем работаете-то? уверены что будете нужны в новом социалистическом государстве?

я вроде примеры женской логики не просил приводить?
или вы инфантильно думаете, что если вы будете возмущаться в интернете, то персонально к вам это относится не будет?
Так что вас так возмущает то?

ну вы как представитель класса паразитов конечно не понимаете этой разницы иначе бы вы застыдились и от стыда померли. а если серьезной то квартира в многоквартирном доме это довольной интересный вид собственности, которая как и не собственность вовсе в результате наличия соседей и ОДУ, это достаточно суррогатная собственность типа кофейного напитка.

Часто подменяется понятие "кулак" и "середняк". Кулак наживался, выбивал долги, заставлял работать за еду (должников). Середняк работал сам, БЕЗ привлечения наёмной силы. Зачем ему это? Лишняя земля? Пускай на ней работают другие.
Да, и зачем заставлять работать лодырей?????? То есть, если лодыри не будут работать, то ТЫ умрёшь с голоду????? Слабая отмазка для желающих использовать наёмный труд! Да, и батраки никак не получали хорошую оплату по определению, т.к. у середняка не было бы лишних денег, а кулаку платить много незачем!

вот в этом ваша крупная ошибка, которая неоднократно приводила людей на вилы.

ну не работник клавы как вы у меня профессия есть.

скорее всего не по идейным соображениям а чтобы как раз не раскулачили.

большие сомнения что коллективизация и колхозы в том виде в котором это было в реальности это хорошие планы. например в колхозах часто некому было ухаживать за отобранными у кулаков лошадей/коров и они погибали.

СССР часто проводил внутренние займы на свои нужды
Тоже экспроприация своеобразная.
У меня хранились от деда. Со сроком погашения 30 лет . Если не путаю то выплатить по ним что то планировалось в 1995.

какая?
у станка по 200 сообщений в день в рабочее время отправляете?

[QUOTE=enLL,3.07.2018 - 15:43] [QUOTE=Kornilov,3.07.2018 - 15:25] вы не понимаете разницу между имуществом личного потребления и заводом?
кстати приватизировались они по разным механизмам. квартиры передавались бесплатно, а заводы по ваучерам и, прости господи, залоговым аукционам, которые были признаны мошеннической операцией. [/QUOTE]
Не только мы не понимаем эту разницу, эту разницу не понимали и власти СССР )
Поэтому, квартиры были собственностью государства )[/QUOTE]

ну вы как представитель класса паразитов конечно не понимаете этой разницы иначе бы вы застыдились и от стыда померли. а если серьезной то квартира в многоквартирном доме это довольной интересный вид собственности, которая как и не собственность вовсе в результате наличия соседей и ОДУ, это достаточно суррогатная собственность типа кофейного напитка. [/QUOTE]

Ну когда в стране дефицит, тогда и суррогатный напиток за кофе сойдёт )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 3.07.2018 - 15:51

вы, и вам подобные, все пытаетесь свести всю дискуссию к "а вот если вам так". извините, но это дешёвая демагогия.
пытаться отчуждение собственности государством свести к "пришла толпа пьяных голодранцев" тоже не комильфо.
государство может изъять собственность. вполне законно. у вас заберут комнату и отдадут кому нить. по какому нить закону и вы ничего не сделаете. все законно. а за попытку сопротивления посадят. тоже законно. извините, что раню вашу хрупкую психику.

Веймарк редко пишет а Вы тут пасетесь с 9 до 16
Номенклатура

не будем далеко ходить и вызывать дух третьего рейха. В классово близкой вам царской россии было такое понятие постой, когда в обязанность жителей населенного пункта входило размещение перемещающейся армейской части.
комедия рязанова "о бедном гусаре" собственного говоря об этом жителям в насильственном варианте предлагалось выделять помещения для военных. Это тоже вас возмущает - ну пишите жалобу на Высочайшее Имя

Это сообщение отредактировал enLL - 3.07.2018 - 15:52

я уже приводил примеры того как в реальности это происходило. в кулаки определяли например за то что в доме 2 самовара было.
и изымали у них не излишки земли а в буквальном смысле все. есть воспоминания как даже кашу из котла забирали.

ну именно вы таким паскудством и занимались, т.е близкие по сознанию вам люди.