Задача по математике в Парижском универе

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (66) « Первая ... 60 61 [62] 63 64 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sukoblia
21.05.2015 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
Цитата
Фибоначчи... что-то новенькоекогда будет метод лобачевского-греффе?

А что тут такого?
Как строили в школе прямоугольный треугольник с углами 30 и 60 гр?
3 клеточки один катет, 5 клеточек 2катет. Или 5 клеток и 8 клеток. Или 8 клеток и 13 клеток... Все это первые числа ряда...
 
[^]
Tulpar
21.05.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 95
Цитата (1barsuk1 @ 21.05.2015 - 14:43)
Цитата (Harex @ 21.05.2015 - 13:53)
Цитата (БыкЦирковой @ 21.05.2015 - 13:36)
есть данные на какой высоте он летит?есть данные в какой точке планеты происходит действие? нет?-значит принимаем что все движение происходит в одной плоскости.

Если в условии сказано, что он приземлился, как вычисления могут быть в одной плоскости? Он не только двигался в одной плоскости на Х-высоте, но в конце концов он еще и приземлился. Выкинуть это условия из задачи, чтобы подогнать ответ под 60,62 км?

На пальцах: летит он по прямой на Х-высоте 35 км, после меняет угол направления и начинает снижение до приземления. Если взять точку на земле в момент старта и точку на земле в момент приземления, но это расстояние будет 60,62, но это не будет пройденным расстоянием, т.к. пройденное расстояние будет от точки старта на Х-высоте и точкой приземления.

В условии не сказано не про вращение земли, ни ветер, ни про кол-во горючего и того, что он взлетел. В условии задачи четко написано, что он ЛЕТИТ
, т.е. точка старта в воздухе, что он меняет направление, что он приземлился. Все!

Ты слишком глубако копаешь. Здесь мало кто обладает пространственным решением и исходит из того что плоскость движения шара паралельна плоскости земли.
Шар мог с высоты в 60 км со скоростью 20 км в час опускаться вертикально вниз. И при этом не сместиться в проекции на землю ни на метр. Затем изменить траекторию на 60° и продолжать снижаться.
При этом шар в проекции на землю пройдёт путь См. Рис.

Причем тут проекция не землю то??
По условию задачи надо "Найти расстояние от точки старта до точки приземления". Если судить по вашей схеме будут все те же 35 корней из 3, т.е. 60,62 км
 
[^]
MosheKogan
21.05.2015 - 14:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690
Цитата (thehero @ 20.05.2015 - 14:42)
Бедняги, не могут найти длину основания равностороннего треугольника...

ЗЫ, для тех кто в танке, если 2 ребра треугольника равны и угол между ними 60 градусов, то треугольник равносторонний, так остается лишь умножить скорость на расстояние!!! РЕШАЕТСЯ В 1 ДЕЙСТВИЕ !!!!! и никакой тригонометрии...

прикиньте, у этого ответа было почти 300 лайков, а это много значит. Тут уже ничего не исправить да и ненадо.
 
[^]
ундер
21.05.2015 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3401
Цитата
Шар мог с высоты в 60 км со скоростью 20 км в час опускаться вертикально вниз.

в принципе мог, но в задаче сказано:
Цитата
Воздушный шар летит в одном направлении

можно ли назвать вертикальное снижение полетом в направление? определенно нет. значит шар летит по какому-то произвольному азимуту,потом азимут меняется на 60 градусов. направление и есть азимут, а не изменение высоты.
 
[^]
YuA
21.05.2015 - 14:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1304
Цитата (1barsuk1 @ 21.05.2015 - 14:43)
Цитата (Harex @ 21.05.2015 - 13:53)
Цитата (БыкЦирковой @ 21.05.2015 - 13:36)
есть данные на какой высоте он летит?есть данные в какой точке планеты происходит действие? нет?-значит принимаем что все движение происходит в одной плоскости.

Если в условии сказано, что он приземлился, как вычисления могут быть в одной плоскости? Он не только двигался в одной плоскости на Х-высоте, но в конце концов он еще и приземлился. Выкинуть это условия из задачи, чтобы подогнать ответ под 60,62 км?

На пальцах: летит он по прямой на Х-высоте 35 км, после меняет угол направления и начинает снижение до приземления. Если взять точку на земле в момент старта и точку на земле в момент приземления, но это расстояние будет 60,62, но это не будет пройденным расстоянием, т.к. пройденное расстояние будет от точки старта на Х-высоте и точкой приземления.

В условии не сказано не про вращение земли, ни ветер, ни про кол-во горючего и того, что он взлетел. В условии задачи четко написано, что он ЛЕТИТ
, т.е. точка старта в воздухе, что он меняет направление, что он приземлился. Все!

Ты слишком глубако копаешь. Здесь мало кто обладает пространственным решением и исходит из того что плоскость движения шара паралельна плоскости земли.
Шар мог с высоты в 60 км со скоростью 20 км в час опускаться вертикально вниз. И при этом не сместиться в проекции на землю ни на метр. Затем изменить траекторию на 60° и продолжать снижаться.
При этом шар в проекции на землю пройдёт путь См. Рис.

Ну вы батенька дибил.
На такой высоте ни один шар не летает блеать!
 
[^]
Vadimka45
21.05.2015 - 14:53
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 334
Цитата
т.е. надо узнать расстояние от точки старта (в воздухе) до точки приземления (на земле). Вариант 60,62 км неверен, т.к. по условию задачи он ЛЕТИТ, а не волочится по земле, ведь только летающий аппарат может приземлиться.

Слава Богу, нашелся еще один адекватный человек, который рассматривает ПОЛЕТ шара в ПРОСТРАНСТВЕ, а не на плоскости.
Цитата
данных нет на какой высоте он летит,данных нет в какой точке планеты он летит(кривизна земли неодинакова).
или решаем упрощенно,или для решения не хватает данных.
все,абзац.

Если НЕТ данных, значит, они и не нужны.
А так упрощать, как Вы - это сродни "простота - хуже воровства".
Цитата
Есть три точки: старт, поворот и приземление. Они и лежат в одной и только в одной плоскости (геометрия 6-й класс). Ни о каких других плоскостях и речи быть не может

По условию задачи:
- точка старта - в воздухе;
- точка НАЧАЛА поворота находится в той же плоскости, что и точка старта.
Но почему дальнейший полет Вы рассматриваете только в горизонтальной плоскости? Вам именно так удобно упростить задачу? Почему?
- точка приземления говорит сама за себя. Она - на земле, а не в той же плоскости, что и точки старта и поворота. Да, в условии не сказано про траекторию приземления!!! Поэтому, ЛОГИЧНО предположить, что точка приземления - это проекция точки прекращения движения шара на поверхность земли.
 
[^]
ТопоГРАВ
21.05.2015 - 14:54
0
Статус: Offline


Главное, ребята, перцем не стареть!

Регистрация: 19.10.07
Сообщений: 12195
Harex Родной, ты попутал мягкое с тёплым. Зри в корень-нужно решить простенькую геометрическую задачу про плоский РАВНОБЕДРЕННЫЙ треугольник, у которого известны 2 стороны и угол между ними и неизвестна одна сторона, вот и всё!

Только не будем ссать себе в мозги и думать, что военный топограф не знает про кривизну земли, референтс-эллипсоид Гаусса-Крюгера или поправку за магнитное склонение, я умоляю! И не будем усложнять задачку из 6 класса средней школы.
 
[^]
WhiskIn
21.05.2015 - 14:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1617
Цитата (MosheKogan @ 21.05.2015 - 14:51)
Цитата (thehero @ 20.05.2015 - 14:42)
Бедняги, не могут найти длину основания равностороннего треугольника...

ЗЫ, для тех кто в танке, если 2 ребра треугольника равны и угол между ними 60 градусов, то треугольник равносторонний, так остается лишь умножить скорость на расстояние!!! РЕШАЕТСЯ В 1 ДЕЙСТВИЕ !!!!! и никакой тригонометрии...

прикиньте, у этого ответа было почти 300 лайков, а это много значит. Тут уже ничего не исправить да и ненадо.

У этого ответа уже 438 плюсов. Но это ничего не значит. Просто работает стадное чувство, а в условие задачи мало кто вчитывается :(
 
[^]
YuA
21.05.2015 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1304
Цитата (Vadimka45 @ 21.05.2015 - 14:53)
Цитата
т.е. надо узнать расстояние от точки старта (в воздухе) до точки приземления (на земле). Вариант 60,62 км неверен, т.к. по условию задачи он ЛЕТИТ, а не волочится по земле, ведь только летающий аппарат может приземлиться.

Слава Богу, нашелся еще один адекватный человек, который рассматривает ПОЛЕТ шара в ПРОСТРАНСТВЕ, а не на плоскости.
Цитата
данных нет на какой высоте он летит,данных нет в какой точке планеты он летит(кривизна земли неодинакова).
или решаем упрощенно,или для решения не хватает данных.
все,абзац.

Если НЕТ данных, значит, они и не нужны.
А так упрощать, как Вы - это сродни "простота - хуже воровства".
Цитата
Есть три точки: старт, поворот и приземление. Они и лежат в одной и только в одной плоскости (геометрия 6-й класс). Ни о каких других плоскостях и речи быть не может

По условию задачи:
- точка старта - в воздухе;
- точка НАЧАЛА поворота находится в той же плоскости, что и точка старта.
Но почему дальнейший полет Вы рассматриваете только в горизонтальной плоскости? Вам именно так удобно упростить задачу? Почему?
- точка приземления говорит сама за себя. Она - на земле, а не в той же плоскости, что и точки старта и поворота. Да, в условии не сказано про траекторию приземления!!! Поэтому, ЛОГИЧНО предположить, что точка приземления - это проекция точки прекращения движения шара на поверхность земли.

на 60 гр. примерно moderator.gif

Задача по математике в Парижском универе
 
[^]
WhiskIn
21.05.2015 - 14:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1617
Цитата (ТопоГРАВ @ 21.05.2015 - 14:54)
Только не будем ссать себе в мозги и думать, что военный топограф не знает про кривизну земли, референтс-эллипсоид Гаусса-Крюгера или поправку за магнитное склонение, я умоляю! И не будем усложнять задачку из 6 класса средней школы.

Тем более, что на таких расстояниях влияние всех этих величин настолько мизерно, что ими можно и нужно пренебречь dont.gif
 
[^]
ИванСамогон
21.05.2015 - 14:59
3
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
Цитата (MosheKogan @ 21.05.2015 - 14:51)
Цитата (thehero @ 20.05.2015 - 14:42)
Бедняги, не могут найти длину основания равностороннего треугольника...

ЗЫ, для тех кто в танке, если 2 ребра треугольника равны и угол между ними 60 градусов, то треугольник равносторонний, так остается лишь умножить скорость на расстояние!!! РЕШАЕТСЯ В 1 ДЕЙСТВИЕ !!!!! и никакой тригонометрии...

прикиньте, у этого ответа было почти 300 лайков, а это много значит. Тут уже ничего не исправить да и ненадо.

уже 440! и да, ребята, я с вами!!! lol.gif
 
[^]
1barsuk1
21.05.2015 - 15:00
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 429
Цитата (YuA @ 21.05.2015 - 14:53)
Ну вы батенька дибил.
На такой высоте ни один шар не летает блеать!

Ну пусть не 60 км а 53 км
 
[^]
Babay314
21.05.2015 - 15:02
1
Статус: Offline


Morgenmuffel

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1280
Цитата (ИванСамогон @ 21.05.2015 - 16:59)
Цитата (MosheKogan @ 21.05.2015 - 14:51)
Цитата (thehero @ 20.05.2015 - 14:42)
Бедняги, не могут найти длину основания равностороннего треугольника...

ЗЫ, для тех кто в танке, если 2 ребра треугольника равны и угол между ними 60 градусов, то треугольник равносторонний, так остается лишь умножить скорость на расстояние!!! РЕШАЕТСЯ В 1 ДЕЙСТВИЕ !!!!! и никакой тригонометрии...

прикиньте, у этого ответа было почти 300 лайков, а это много значит. Тут уже ничего не исправить да и ненадо.

уже 440! и да, ребята, я с вами!!! lol.gif

потихоньку переходим в 3D gigi.gif
шароээлипсоидная раса отакуе
 
[^]
WhiskIn
21.05.2015 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1617
Цитата (1barsuk1 @ 21.05.2015 - 15:00)
Цитата (YuA @ 21.05.2015 - 14:53)
Ну вы батенька дибил.
На такой высоте ни один шар не летает блеать!

Ну пусть не 60 км а 53 км

Да хоть сколько. Для решения задачи это не имеет ни малейшего значения. Земная поверхность - плоскость. Шар движется параллельно этой плоскости. Точки взлета и посадки - проекции на эту плоскость и никакого отношения к пройденному расстоянию не имеют.
 
[^]
БыкЦирковой
21.05.2015 - 15:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 983
Цитата (Vadimka45 @ 21.05.2015 - 14:53)
Если НЕТ данных, значит, они и не нужны.
А так упрощать, как Вы - это сродни "простота - хуже воровства".
Цитата
Есть три точки: старт, поворот и приземление. Они и лежат в одной и только в одной плоскости (геометрия 6-й класс). Ни о каких других плоскостях и речи быть не может

По условию задачи:
- точка старта - в воздухе;
- точка НАЧАЛА поворота находится в той же плоскости, что и точка старта.
Но почему дальнейший полет Вы рассматриваете только в горизонтальной плоскости? Вам именно так удобно упростить задачу? Почему?
- точка приземления говорит сама за себя. Она - на земле, а не в той же плоскости, что и точки старта и поворота. Да, в условии не сказано про траекторию приземления!!! Поэтому, ЛОГИЧНО предположить, что точка приземления - это проекция точки прекращения движения шара на поверхность земли.

нет данных-значит упрощать и рассматривать в одной плоскости.

расстояние от точки старта до точки приземления это есть проекция на поверхность земли. надо ли говорить о том что при разной высоте полета шара длинна проекции тоже будет меняться?

нет данных?-не нужны,но упрощать до плоскости нельзя?-так где ваше решение где шар двигается в 3х мерном пространстве?
 
[^]
ундер
21.05.2015 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3401
Цитата (1barsuk1 @ 21.05.2015 - 15:00)
Цитата (YuA @ 21.05.2015 - 14:53)
Ну вы батенька дибил.
На такой высоте ни один шар не летает блеать!

Ну пусть не 60 км а 53 км

т.е. вы все же считаете, что полет в одном направление - это сверху вниз?

Это сообщение отредактировал ундер - 21.05.2015 - 15:05
 
[^]
Somatik
21.05.2015 - 15:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 876
Цитата (WhiskIn @ 21.05.2015 - 15:03)
Цитата (1barsuk1 @ 21.05.2015 - 15:00)
Цитата (YuA @ 21.05.2015 - 14:53)
Ну вы батенька дибил.
На такой высоте ни один шар не летает блеать!

Ну пусть не 60 км а 53 км

Да хоть сколько. Для решения задачи это не имеет ни малейшего значения. Земная поверхность - плоскость. Шар движется параллельно этой плоскости. Точки взлета и посадки - проекции на эту плоскость и никакого отношения к пройденному расстоянию не имеют.

Ну да, возьмем сферического коня в вакууме.... пофих, что такого нет, ведь для решения задачи это ж значения не имеет, да?
 
[^]
YuA
21.05.2015 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1304
Ну тогда обратитесь еще к теориям Эйнштейна.

Задача по математике в Парижском универе
 
[^]
pavel68rus
21.05.2015 - 15:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (ИванСамогон @ 21.05.2015 - 14:59)
Цитата (MosheKogan @ 21.05.2015 - 14:51)
Цитата (thehero @ 20.05.2015 - 14:42)
Бедняги, не могут найти длину основания равностороннего треугольника...

ЗЫ, для тех кто в танке, если 2 ребра треугольника равны и угол между ними 60 градусов, то треугольник равносторонний, так остается лишь умножить скорость на расстояние!!! РЕШАЕТСЯ В 1 ДЕЙСТВИЕ !!!!! и никакой тригонометрии...

прикиньте, у этого ответа было почти 300 лайков, а это много значит. Тут уже ничего не исправить да и ненадо.

уже 440! и да, ребята, я с вами!!! lol.gif

Ваня выспался! Мы тут без тебя еле еле отбиваемся! Они все прут и прут! И каких только мастей нет!
 
[^]
ИванСамогон
21.05.2015 - 15:07
2
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
вот к чему приводит альтернативное образование

Задача по математике в Парижском универе
 
[^]
Babay314
21.05.2015 - 15:07
1
Статус: Offline


Morgenmuffel

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1280
Цитата (Somatik @ 21.05.2015 - 17:05)
Цитата (WhiskIn @ 21.05.2015 - 15:03)
 

Ну да, возьмем сферического коня в вакууме.... пофих, что такого нет, ведь для решения задачи это ж значения не имеет, да?

ну емана! все происходит в плоскости!
Представьnt фанеру огромную! по ней катится шарик со скоростью 20 км/ч... потом отклонился и где он теперь относительно старта?

ЗЫ. не тебе Somatik

Это сообщение отредактировал Babay314 - 21.05.2015 - 15:12
 
[^]
ундер
21.05.2015 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3401
Цитата (Somatik @ 21.05.2015 - 15:05)
Цитата (WhiskIn @ 21.05.2015 - 15:03)
Цитата (1barsuk1 @ 21.05.2015 - 15:00)
Цитата (YuA @ 21.05.2015 - 14:53)
Ну вы батенька дибил.
На такой высоте ни один шар не летает блеать!

Ну пусть не 60 км а 53 км

Да хоть сколько. Для решения задачи это не имеет ни малейшего значения. Земная поверхность - плоскость. Шар движется параллельно этой плоскости. Точки взлета и посадки - проекции на эту плоскость и никакого отношения к пройденному расстоянию не имеют.

Ну да, возьмем сферического коня в вакууме.... пофих, что такого нет, ведь для решения задачи это ж значения не имеет, да?

а вот космонавтику сюда приплетать не надо, там несколько иные законы действуют, причем многие нам до сих пор неизвестны.
 
[^]
ИванСамогон
21.05.2015 - 15:08
4
Статус: Offline


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 7460
pavel68rus
Цитата
Ваня выспался! Мы тут без тебя еле еле отбиваемся! Они все прут и прут! И каких только мастей нет!

я почитал, аж обосрался! нам с ними страну строить и целину поднимать!
 
[^]
pavel68rus
21.05.2015 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (ИванСамогон @ 21.05.2015 - 15:08)
pavel68rus
Цитата
Ваня выспался! Мы тут без тебя еле еле отбиваемся! Они все прут и прут! И каких только мастей нет!

я почитал, аж обосрался! нам с ними страну строить и целину поднимать!

Держи себя в руках и не показывай врагам свои слабости! dont.gif
 
[^]
Harex
21.05.2015 - 15:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 210
Был не прав, но минусов уже нахватался. Пусть даже он летит в пространстве, и при повороте на 60 градусов с последующем снижением, он меняет направление, то проекция относительно пройденного пути сохранится, относительно плоскости точки старта в воздухе и точке приземления к проекции на земле.
В 3Д, так сказать, вариант тоже будет ~60,62 км.

Думал, что не может быть задача так проста, и начал думать не в том направлении, забыв про проекцию, хотя вариант с 60,62 летал на поверхности. А так, правильное решение все же будет в пространстве, а потом уже это переносить проекцией в плоскость на земле.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 114938
0 Пользователей:
Страницы: (66) « Первая ... 60 61 [62] 63 64 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх