Число π, предлагаю размять Ваш моск

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P0M4Hbl4
21.10.2014 - 11:06
1
Статус: Offline


какой-то статус

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 3069
Цитата (XanderBass @ 20.10.2014 - 17:09)
Я тут как-то видео посмотрел, где число "пи" на клавишах сыграли. Вот это действительно потрясает. Там даже повторения и гармонию несложно уловить.



Тут не в числе Пи дело. Исходя из описания, он создал эту мелодию, взяв цифры числа Пи и разложив их по Ля минорной гармонии. Иначе говоря, если есть готовая гармония, можно по ней разложить абсолютно любой числовой ряд, и это уже будет гармоничной для восприятия музыкой. А если еще приложить красивый ритмический рисунок, котороый кстати полностью является плодом фантазии автора, а не заложен в числовой ряд, то выйдет еще более гармонично и красиво. А если так же на вкус автора выбрать подходящие аккорды, то и получится вот такая музыка. (Аккорд - несколько нот, звучащих вместе, а так как в Пи нет цифр стоящих вместе, то аккорды тут - тоже плод фантазии автора).
 
[^]
VTANKE
21.10.2014 - 11:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 202
После запятой не может встретиться второе число "пи" по той простой причине что там нет второй запятой gigi.gif
 
[^]
Tipazh
21.10.2014 - 11:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 837
Цитата (pipuch @ 20.10.2014 - 18:52)
в природе НЕ БЫВАЕТ прямых линий, а все линии, даже, на первый взгляд, самые прямые на деле являются частью окружностей с охринительно большими диаметрами? Если это так, то можно представить охринительно большой квадрат вот таким вот образом (как на моем рисунке). Тогда наш квадрат станет ни чем иным как суммой четырех секторов (1,2,3 и 4) четырех разных кругов. На мой взгляд, в этом случае все встанет на свои места. Как вы считаете?

Конечно не бывает, идеально прямые линии только у нас в головах (я не про тупость сейчас smile.gif ). Но и идеальных кривых с одним радиусом кривизны на всех участках тоже не бывает в природе. Так что тут фэйл. А если в голове представить, что прямая это часть окружности, то получается бесконечно большой радиус со всеми вытекающими. Так что тут тоже неудобняк вышел.
 
[^]
igluck
21.10.2014 - 11:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 91
Кстати, не забываем про просто сумасшедшую красоту формулы Эйлера

e^(pi*i)=-1
 
[^]
hlmadip
21.10.2014 - 11:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.12
Сообщений: 51
Цитата
Как вы считаете, а может быть, ввиду того, что пространство искривлено, в природе НЕ БЫВАЕТ прямых линий, а все линии, даже, на первый взгляд, самые прямые на деле являются частью окружностей с охринительно большими диаметрами?
Очень похоже на геометрию Лобачевского, только там помойму, окружность была бесконечно большого радиуса(теже яйца, только понятнее). Кстати, площадь сектора тоже с использованием числа Pi вычисляется, так что нифига не упрощается.
 
[^]
Jnker
21.10.2014 - 11:30
0
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 4146
ТС вот ,попей чайку!

Число π
 
[^]
KeramZitt
21.10.2014 - 11:33
0
Статус: Offline


перфекционистѣ со стажем

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 554
Ну бро, рановато ты эту мысль запостил!
На такой теме можно замутить большую добрую пьянку, с задушевными разговорами, в ночь с пятницы на воскресенье.
 
[^]
RO231
21.10.2014 - 11:46
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 28
Сдаётся мне, что отношение длины окружности к длине её диаметра к числу "пи" притянуто "за уши". Чем и с какой погрешностью измеряли? Допустим, диаметр можно вывесить идеально и получить фигуру вращения. Как точно измерить её практически?
 
[^]
antigomik
21.10.2014 - 11:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 12
Цитата (RO231 @ 21.10.2014 - 12:46)
Сдаётся мне, что отношение длины окружности к длине её диаметра к числу "пи" притянуто "за уши". Чем и с какой погрешностью измеряли? Допустим, диаметр можно вывесить идеально и получить фигуру вращения. Как точно измерить её практически?

там вычисляют какое то пересечение методом Монте-Карло ЕМНИП, т.е. методом тыка в прямом смысле и вычисляют до сих пор, так что оно не точное, но из формулы всё таки выходит, что то самое отношение..хотя может я и пиздю:)
 
[^]
DveRed
21.10.2014 - 12:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 116
На выходных такие очереди были на шиномонтаж в Москве и МО, что можно было диссертацию написать, защитить, и в академики)

Это сообщение отредактировал DveRed - 21.10.2014 - 12:04
 
[^]
DobermanN33
21.10.2014 - 12:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.10
Сообщений: 457
я тоже люблю глубоко подумать. Вообще математика точна только в пределах самой науки "математика", т.е. в природе нет ничего абсолютного, в математике все округляется, приближается, упрощается и .т.д. Например: даже яблоко нельзя точно измерить, потому что если посмотреть на него в сильный микроскоп то оно будет вибрировать (атомы с электронами) и постоянно изменять свои параметры (высота, ширина и даже масса). Разве что можно только фиксировать параметры тела в определенную, мельчайшую единицу времени (вроде стоп кадра). Я уж не говорю про ручной измерительный инструмент, который крайне не точен. Но все зависит от задачи, то есть мы решаем какие погрешности нас удовлетворяют и делаем измерение.
 
[^]
zivchek
21.10.2014 - 12:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 1955
занимательно, но! блин, ТС, ну хоть погуглил бы то о чем пишешь. задача о квадратуре круга совсем не то что ты описал. и трансцендентность числа пи тоже совсем не то. и про искривление пространства полистай хотя бы геометрию Лобачевского.
размышления такого плана полезны и интересны, но надо бы опираться на более точные исходные данные
 
[^]
adolph1
21.10.2014 - 12:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 491
Причём тут кривое пространство? Просто есть числа которые друг на друга не делятся нацело. Да и к томуже СХУЯЛИ ты берёшь в расчёт десятичную систему исчисления, а бывает и двоичная и третичная и восьмеричная и ... Там может и нацело поделиться без проблем. Для измерения кривых линий и кривых площадей фигур придумана математическая система интегрирования. Да да интеграл такой крючёк коим ты тряпку из бака доставал и куча формул интегрирования.

Это сообщение отредактировал adolph1 - 21.10.2014 - 12:59
 
[^]
MrDeadhead
21.10.2014 - 13:00
0
Статус: Offline


йокодзуна фотожабы

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 890
вроде умно, но слова "периметр окружности" перечеркнули все...
 
[^]
nemetss
21.10.2014 - 13:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 620
твой вопрос отсылает к парадоксу зенона о зайце и черепахе. в таком виде парадокс не разрешим, просто потому, что в нем изначальное условие - не прямолинейное движение с равными интервалами времени, а движение к пределу. как на графике гиперболы.
колесо все равно сделает оборот, как бы та над ним не ломал мозг))
и не надо изгаляться над геометрией, над ней риманы и лобочевские уже поиздевались. квадрат - это квадрат, а круг - это круг. а то, что ты нарисовал - подушка))
 
[^]
dirmor
21.10.2014 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
тс, ты от шиномонтажа когда свою Maserati заберёшь? gigi.gif



Число π
 
[^]
Valerevich
21.10.2014 - 13:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 33
на рисунке треугольники 1, 2, 3, 4 не являются секторами, т.к. сектор часть окружности ограниченная радиусами. Если это не сектор, а произвольная часть плащади окружности, то ни хрена это не дает, число П, по-прежнему остается таковым
 
[^]
ra3vdx
21.10.2014 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (igluck @ 21.10.2014 - 11:21)
Кстати, не забываем про просто сумасшедшую красоту формулы Эйлера

e^(pi*i)=-1

Про "ноль" не забываем!

Число π
 
[^]
Crash71
21.10.2014 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (pipuch @ 20.10.2014 - 18:52)
Началось все с того, что некий грек по имени Евклид задумал вычислить, а какие же стороны должны быть у квадрата, чтобы его площадь стала равной площади какого-нибудь круга. Как он не мучился, а ничего у него не вышло. Это называлось "вычислить квадратуру круга". Со временем, правда, выяснилось, что эта задача в принципе не решаема

Чёт, поже, это был НЕ ТОТ самый Эвклид, о котором так широко известно, а лицо похожее на прокурора его фанат, имеющий 2 класса образования церковно -приходской школы.


Число π
 
[^]
gagagaga
21.10.2014 - 14:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 488
>> Это значит, что в своей десятичной части (все циферки, которые расположены после запятой) оно является бесконечным и непериодичным.

Это, как раз, иррациональность. А трансцедентность- невозможность быть корнем уравнения с рациональными коэффициентами. Гораздо более сложное свойство.

p.S. Sorry. Уже на это указали.

Это сообщение отредактировал gagagaga - 21.10.2014 - 14:18
 
[^]
Primamax
21.10.2014 - 14:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 311
ТС, там рядом с шинкой, машины не красили? biggrin.gif
PS тут не давно вроде статейка была, что если бы число П было другим, то нас бы тут точно не было.

Это сообщение отредактировал Primamax - 21.10.2014 - 14:20
 
[^]
andreyss
21.10.2014 - 14:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 76
Прекращайте об этом думать и пропустите 100 грамм! Уже многие вывихнули мозги и свихнулись, пытаясь решить аналогичные задачи (теорему Ферма и ей подобные). Они изначально построены на умозрительных условиях, которые сами являются плодом воображения - понятие прямой, точки и тп. Поэтому искать смысл в производных от выдумки - заведомо бессмысленно.
 
[^]
Aleksmile
21.10.2014 - 14:21
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.11.09
Сообщений: 0
ниочем

Число π
 
[^]
insatd
21.10.2014 - 14:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 292
Цитата
Как разрешить сей парадокс (а именно, невозможностью с абсолютной точностью вычислить размеры требуемого квадрата, чтобы тот был равен по площади кругу) мне неведомо. Как вы считаете, а может быть, ввиду того, что пространство искривлено, в природе НЕ БЫВАЕТ прямых линий, а все линии, даже, на первый взгляд, самые прямые на деле являются частью окружностей с охринительно большими диаметрами? Если это так, то можно представить охринительно большой квадрат вот таким вот образом (как на моем рисунке). Тогда наш квадрат станет ни чем иным как суммой четырех секторов (1,2,3 и 4) четырех разных кругов. На мой взгляд, в этом случае все встанет на свои места. Как вы считаете?

Все так,мир и есть волна smile.gif

Это сообщение отредактировал insatd - 21.10.2014 - 15:06

Число π
 
[^]
Чайники
21.10.2014 - 15:51
0
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (Crash71 @ 21.10.2014 - 15:09)
Цитата (pipuch @ 20.10.2014 - 18:52)
Началось все с того, что некий грек по имени Евклид задумал вычислить, а какие же стороны должны быть у квадрата, чтобы его площадь стала равной площади какого-нибудь круга. Как он не мучился, а ничего у него не вышло. Это называлось "вычислить квадратуру круга". Со временем, правда, выяснилось, что эта задача в принципе не решаема

Чёт, поже, это был НЕ ТОТ самый Эвклид, о котором так широко известно, а лицо похожее на прокурора его фанат, имеющий 2 класса образования церковно -приходской школы.

Там загвоздка в том,что нельзя пользоваться алгеброй,а можно только геометрией.Так вот,только геометрией никак не получается.

Цитата
Неразрешимость[править | править вики-текст]
Если принять за единицу измерения радиус круга и обозначить x длину стороны искомого квадрата, то задача сводится к решению уравнения: x^2=\pi, откуда: x=\sqrt{\pi}. С помощью циркуля и линейки можно выполнить все 4 арифметических действия и извлечение квадратного корня; отсюда следует, что квадратура круга возможна в том и только в том случае, если с помощью конечного числа таких действий можно построить отрезок длины \pi. Таким образом, неразрешимость этой задачи следует из неалгебраичности (трансцендентности) числа \pi, которая была доказана в 1882 году Линдеманом.

Однако эту неразрешимость следует понимать, как неразрешимость при использовании только циркуля и линейки. Задача о квадратуре круга становится разрешимой, если, кроме циркуля и линейки, использовать другие средства (например, квадратрису). Простейший механический способ предложил Леонардо да Винчи[1]. Изготовим круговой цилиндр с радиусом основания R и высотой \frac {R} {2}, намажем его чернилами и прокатим по плоскости. За один полный оборот цилиндр отпечатает на плоскости прямоугольник площадью \pi R^2. Располагая таким прямоугольником, уже несложно построить равновеликий ему квадрат.


Это сообщение отредактировал Чайники - 21.10.2014 - 15:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32170
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх