СССР скупала технологии и заводы, "уничтожив" дикий промышленный потенциал Российской Империи

Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 14:31)

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 14:21) Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 13:15) Броненосные крейсера типа «Асама» / «Токива» (Конец 1890-х) Английский заказ: Япония заказала компании Armstrong мощные броненосные крейсера. Великобритании передавались огромные деньги, но взамен японские инженеры получили детальные чертежи и практический опыт.«Отказ» от продолжения закупок: Вместо того чтобы продолжать заказывать корабли в Англии, Япония взяла эти чертежи за основу. В результате следующие броненосные крейсера — такие как «Ибуки» и «Курама» — строились уже на японской верфи в Куре, основываясь на британском опыте проектирования. Ибуки и Асама похожи друг на друга как бык и ишак. У обоих 4 копыта. Асама - крейсер в 10 тыс тонн ГК 4 203-мм пушки СК - 14-152-мм, а Ибуки - крейсер в 16 тыс тонн с ГК 4 305-мм. и СК 8 203-мм. Всё в башнях Ибуки - вообще принципиально другой размер и класс. С Асамы там даже за основу брать нечего было. Котлы на Ибуки стояли японской модели, которые англичане не применяли. И если на Ибуки еще стояли паровые машины, то на однотипной Кураме - паровые турбины. И что блядь? В тексте какие буквы были - В результате следующие броненосные крейсера — такие как «Ибуки» и «Курама» — строились уже на японской верфи в Куре, основываясь на британском опыте проектирования. Где блядь тут текст о прямом копировании?

Использовать опыт проектирования - это не брать чертежи за основу.
Это сообщение отредактировал mad94 - 20 июл 2026 в 14:43

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 14:37)

Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 13:26) Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 11:26) Цитата (Subulcus @ 19 июл 2026 в 21:11) ППШ не требовал в своем производстве каких-либо редких или дефицитных материалов и был очень дешев в производстве — около 500 рублей стоило изготовление одного ППШ в 1941 году, в 1942 -ом 400 руб, а в 1943 году после модернизации производства — всего лишь 142 рубля. 500 рублей за автомат - это была огромная цена, поэтому армия автоматов долго не хотела на вооружение брать. Для сравнения - мосинка перед войной стоила 90 рублей, СВТ - 600 рублей. ДП - 787 рублей. При этом ППД стоил 900 рублей (ППШ еще не было). Ну и разве можно было сравнивать ППД с ДП? Долго не хотела это сколько долго, а как не хотела сильно или не очень? Пистолет-пулемёт ППШ-41 стоимостью 500 рублей разработан советским конструктором Георгием Шпагиным в 1940 году. Оружие создавалось для замены сложного и дорогого в производстве ППД-40 стоимость которого составляла около 900 рублей. Шпагин применил штамповку деталей, что позволило выпускать миллионы единиц на неспециализированных заводах. Легендарный пистолет-пулемет Шпагина (ППШ-41) был официально принят на вооружение Красной Армии постановлением Комитета Обороны 21 декабря 1940 года. Серийный выпуск стартовал в начале следующего года, а самый первый опытный образец собрали 25 января 1941 года. Короче разработали ППШ в 1940, приняли на вооружение в конце 1940, после начала разворачивания массового производства в 1941 выпустили до 90 000 и основные мощности уехали в эвакуацию. И уже в 1942 выпустили почти полтора миллиона едениц. Где блядь тут армия долго не хотела брать на вооружение? В каком временном промежутке, между твоими ушами? До ППД-40 был ППД-34. Только по опыту финской войны армия заинтересовалась автоматами, и то Кулик всё еще был против, считая что там они проявили себя из за специфических условий. а недостатков у них больше чем достоинств. Дальше уже смотрели на немецкий опыт войны в Европе и потихоньку модернизировали, но массового производства, хотя бы миллион, всё равно не было даже в планах. ППШ-41, конечно был технологичнее ППД-40, но появился поздно, так что в войска поставить его в существенном количестве к началу войны не сумели.

из-за тормозов в армии разработки всего нового были инициативными.

Цитата (Subulcus @ 19 июл 2026 в 20:11)

СССР скупала технологии и заводы, "уничтожив" дикий промышленный потенциал Российской Империи Это какой инфузорией нужно быть, что бы заявлять подобное а главное пытаться это обосновывать?

А кто это заявил? Сам ТС? Потому, что источник нихрена не указан, но почему-то некоторые ТСы кладут хер на этот пункт Правил. Теперь сиди и гадай, кто это родил.

Цитата (goblis36 @ 19 июл 2026 в 21:26)

Цитата ППШ не требовал в своем производстве каких-либо редких или дефицитных материалов и был очень дешев в производстве — около 500 рублей стоило изготовление одного ППШ в 1941 году, в 1942 -ом 400 руб, а в 1943 году после модернизации производства — всего лишь 142 рубля. А вот пример от проклятых капиталистов. Во время Второй мировой войны британский пистолет-пулемёт STEN (Стэн) стал самым дешёвым оружием массового производства. В 1940-х годах его себестоимость упала с $10,99 до рекордно низких $5,20 за штуку. В 1943 году официальный курс советского рубля к доллару США составлял 5,3 рубля за 1 доллар.Итого в рублях 27.53

Хороший "пример". Правда, создали его из "говна и палок", по технологии "говна и палок". Поэтому и стрелял этот "Стен" как палка из говна.
Из Дюнкерка доблестные британцы драпали так, что побросали не только технику, но и личное стрелковое оружие. Поэтому, сразу после данного маневра, встал вопрос: чем вооружать? Тут-то и придумали лепить одноразовое говно из водопроводных труб и "кроватной" стали. С соответствующим качеством.

Цитата (Анатолий1967 @ 20 июл 2026 в 12:12)

А теперь расскажите нам как крестьянская Россия, построила Транссибирскую магистраль!

Хреново построила. Её начали реконструировать ещё до окончания строительства. Так что не только построить, но и спроектировать толком не могли. В ПМВ с нагрузкой она так и не справилась. Полноценной дорогой Транссиб стал только при большевиках.

Уничтожила не скупка технологий, а более миллиона репрессированной интеллигенции. Создавать новые технологии тупо стало некому, а вчерашние крестьяне копировали образцы западной техники крайне хреново.

Цитата (KlounBardi @ 20 июл 2026 в 14:34)

А что тс хотел сказать, я прочитав заголовок даже не стал дальше вчитываться

Так оно и заметно, но это нормально - естественный фильтр.

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 14:43)

Использовать опыт проектирования - это не брать чертежи за основу.

И, к чему эта фраза, чисто хоть что сказать? Ты утверждал мол байка, а как оказалась вовсе не байка а факт, причём одна из стандартных схем для государств, и вовсе не зазорная.

Цитата (mrzorg @ 20 июл 2026 в 14:45)

Цитата (Subulcus @ 19 июл 2026 в 20:11) СССР скупала технологии и заводы, "уничтожив" дикий промышленный потенциал Российской Империи Это какой инфузорией нужно быть, что бы заявлять подобное а главное пытаться это обосновывать? А кто это заявил? Сам ТС? Потому, что источник нихрена не указан, но почему-то некоторые ТСы кладут хер на этот пункт Правил. Теперь сиди и гадай, кто это родил.

Это заявляют твои коллеги в каждой теме об достижениях СССР.

Чё там как на израйлитятине?

Цитата (UFO32 @ 20 июл 2026 в 16:43)

Уничтожила не скупка технологий, а более миллиона репрессированной интеллигенции. Создавать новые технологии тупо стало некому, а вчерашние крестьяне копировали образцы западной техники крайне хреново.

Миллиарда

Сын солженицына зарегестрировался на япе, праздник.

Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 16:55)

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 14:43) Использовать опыт проектирования - это не брать чертежи за основу. И, к чему эта фраза, чисто хоть что сказать? Ты утверждал мол байка, а как оказалась вовсе не байка а факт, причём одна из стандартных схем для государств, и вовсе не зазорная.

Байка что англичане подсунули японцам кривые чертежи, по которым японцы построили в Иокогаме корабль, который сделал оверкиль.

Цитата (NoNoNoSky @ 19.07.2026 - 21:27)

ТС заходит с пропагандонских козырей "Абсолютно все страны, что хоть что либо из себя представляли/представляют занимались пром. шпионажем, воровством, покупкой патентов/производств." Да, в XIX–XX веках все страны заимствовали технологии. Но разница в том, что одни потом создавали свои школы и становились лидерами (Япония, Германия, США), а другие так и остались зависимыми. ТС это как то упускает из виду. СССР действительно покупал заводы и технологии. Это факт, но выдавать это за "уничтожение дикого потенциала РИ" чистая манипуляция. В Российской империи не было развитой индустрии, а голод и отсталость были системными. СССР не "уничтожил", а построил заново. СССР после закупок и шпионажа создал собственные школы конструкторов, инженеров, научные центры. Современная Россия в основном живёт на импорте и копировании, без системного развития. Сравнение "все воруют" тут вообще не работает ни разу. Фраза "все воруют", это попытка оправдать нынешнюю зависимость и отсутствие инноваций. Да, заимствование технологий — нормальная часть прогресса. Но настоящая сила страны проявляется в том, что она потом создаёт своё, а не остаётся вечным учеником.

Вот 100500 лайков!
В самую точку!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 11:11)

Цитата (user1C @ 19 июл 2026 в 23:03) Цитата (NoNoNoSky @ 19 июл 2026 в 21:27) Да, в XIX–XX веках все страны заимствовали технологии. Но разница в том, что одни потом создавали свои школы и становились лидерами (Япония, Германия, США), а другие так и остались зависимыми. Вспомнилась байка: Ещё в конце 19-го века Япония заказывала суда в туманной Англии. При этом требовала все расчёты, чертежи, которые благородно им предоставлялись. По изучении оных следовал вежливый отказ от заказа. Так продолжалось довольно-таки долго, пока один из британских инженеров где-то в Австралии не увидел судно его проекта. Об этом случае доложил руководству. Когда в следующий раз японцы прислали своего представителя, его вежливо встретили, предоставив все требуемые бумаги. Затем опять последовал отказ. Через год в Йокогаме судно сошло со стапелей и чинно сделало оверкиль... Это псевдоисторическая байка. 1. В те времена корабли не строили по полному комплекту чертежей на все детали. Делали 2 десятка чертежей общих видов и тетрадь расчетов, а делать конкретно предписывалось как было принято на верфи. 2. Япония от английских заказов никогда не отказывалась, а первый крупных корабль на своих верфях вообще построила только в 1907 году. 3. Вот случай когда головной корабль крупной серии был построен в Англии, а остальные по его чертежам - в Японии был. Это линейные крейсера типа Конго. Сам Конго был построен в Англии в 1913 году, а еще 3 - в Японии. Все погибли во ВМВ. 4. Оверкиль после постройки сделал миноносец Томодзуру 1933 года постройки. Но никакого отношения к Англии он уже не имел.

Это - байка

А потом оказывается один пункт из двух у автора, один из четырёх у тебя. Написал бы про байку в пункте 4 и тема бы заглохла.

Ну и что бы закруглить для скакунов тему - А кто это сделал/сказал© Людвиг Аристархович

Одно и то же, писаное упоротыми и тупыми, так же пишется по бесконечному кругу как и цикличный голод в неразвитых аграрных странах.

DariaPav
Правда о том, как американцы построили СССР.
а 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик. Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

https://www.yaplakal.com/forum7/st/225/topi...%BD%D1%86%D1%8B

Цитата (Gfksx @ 20 июл 2026 в 14:09)

Цитата (AlHighlander @ 20 июл 2026 в 14:05) Цитата (Gfksx @ 20 июл 2026 в 13:58) Цитата (AlHighlander @ 20 июл 2026 в 13:54) - десятки тысяч собственных производств, больше тысячи новых городов и десятки тысяч посёлков. Как оказалось бесполезных производств Только убрали плановую экономику они нахрен никому оказались не нужны. Егор Тимурович, а враги говорили вы скопытились Бесполезные производства подшипников, гвоздей, автомобилей, сельхозтехники, производства семян - всё, как и предполагалось: Как выяснилось ничего из перечисленного не было конкурентносопособным. Себестоимость как космос и не работало Помню я СВЧ-печь Вологодского ОМЗ. "!Берегиня", блять. Это просто пиздец каккой то а не микроволновка.

Да хватит с нас уже пиздабольства. Вполне себе шло на экспорт и неплохо шло.
На вскидку:

Цитата

Как СССР экспортировал в Англию и Францию 9.000.000 штук электронных "галош"⁠⁠

https://pikabu.ru/story/kak_sssr_yeksportir..._galosh_8930778

Часы, телевизоры, радиоприемники, фотоаппараты...

Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 18:02)

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 11:11) Цитата (user1C @ 19 июл 2026 в 23:03) Цитата (NoNoNoSky @ 19 июл 2026 в 21:27) Да, в XIX–XX веках все страны заимствовали технологии. Но разница в том, что одни потом создавали свои школы и становились лидерами (Япония, Германия, США), а другие так и остались зависимыми. Вспомнилась байка: Ещё в конце 19-го века Япония заказывала суда в туманной Англии. При этом требовала все расчёты, чертежи, которые благородно им предоставлялись. По изучении оных следовал вежливый отказ от заказа. Так продолжалось довольно-таки долго, пока один из британских инженеров где-то в Австралии не увидел судно его проекта. Об этом случае доложил руководству. Когда в следующий раз японцы прислали своего представителя, его вежливо встретили, предоставив все требуемые бумаги. Затем опять последовал отказ. Через год в Йокогаме судно сошло со стапелей и чинно сделало оверкиль... Это псевдоисторическая байка. 1. В те времена корабли не строили по полному комплекту чертежей на все детали. Делали 2 десятка чертежей общих видов и тетрадь расчетов, а делать конкретно предписывалось как было принято на верфи. 2. Япония от английских заказов никогда не отказывалась, а первый крупных корабль на своих верфях вообще построила только в 1907 году. 3. Вот случай когда головной корабль крупной серии был построен в Англии, а остальные по его чертежам - в Японии был. Это линейные крейсера типа Конго. Сам Конго был построен в Англии в 1913 году, а еще 3 - в Японии. Все погибли во ВМВ. 4. Оверкиль после постройки сделал миноносец Томодзуру 1933 года постройки. Но никакого отношения к Англии он уже не имел. Это - байка А потом оказывается один пункт из двух у автора, один из четырёх у тебя. Написал бы про байку в пункте 4 и тема бы заглохла.

Первый пункт, что японцы в конце 19 века получали английские чертежи, потом отказывались от заказа, а сами тихо по ним делали корабли - тоже байка.

Такой случай был, но не с японцами, а с аргентинцами, которые получили от англичан документацию на линкор, а потом передали документацию и заказ американцам.

Цитата (UFO32 @ 20 июл 2026 в 16:43)

Уничтожила не скупка технологий, а более миллиона репрессированной интеллигенции. Создавать новые технологии тупо стало некому, а вчерашние крестьяне копировали образцы западной техники крайне хреново.

О, фантазеры с ИИшными текстами всплыли, которые в СССР не жили, н знают ПРАВДУ.

Цитата (mrzorg @ 20 июл 2026 в 14:45)

Цитата (Subulcus @ 19 июл 2026 в 20:11) СССР скупала технологии и заводы, "уничтожив" дикий промышленный потенциал Российской Империи Это какой инфузорией нужно быть, что бы заявлять подобное а главное пытаться это обосновывать? А кто это заявил? Сам ТС? Потому, что источник нихрена не указан, но почему-то некоторые ТСы кладут хер на этот пункт Правил. Теперь сиди и гадай, кто это родил.

Да вон ниже UFO всплыл. такие высказывания вполне в его стиле.

Цитата (AlHighlander @ 20 июл 2026 в 14:16)

Цитата (DDDmitry @ 20 июл 2026 в 14:06) ну правда интересно, в США значит давали еду по карточкам бедным, потому что она, еда есть, а в ссср давали всем по карточкам, потому что ее нет!  То есть в СССР давали карточки на еду которой не было. Ну, от антисоветчиков какой-то логики ждать не приходится. Нормально, чё. Пришёл в магазин, показал талон, послали нахуй, пошёл домой спать голодным, пока в GULAG не забрали. Вот ещё интересное сравнение жизни простых граждан:

Да мне на этом сайте наша эмиграция, которая осела в США уже рассказала, что это фейк и первоисточник они найти не могли. И вообще там цифры не настоящие. Правда номер журнала легко гуглится и продается на амеровских же барахолках. А статью писали амеровские же журналисты лет так за 8 до рождения "разоблачительницы" (та которая про цены заявила). Но как говорится, если факты не совпадают со мнением, то тем хуже для фактов.

Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 14:43)

Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 14:31) Цитата (mad94 @ 20 июл 2026 в 14:21) Цитата (Subulcus @ 20 июл 2026 в 13:15) Броненосные крейсера типа «Асама» / «Токива» (Конец 1890-х) Английский заказ: Япония заказала компании Armstrong мощные броненосные крейсера. Великобритании передавались огромные деньги, но взамен японские инженеры получили детальные чертежи и практический опыт.«Отказ» от продолжения закупок: Вместо того чтобы продолжать заказывать корабли в Англии, Япония взяла эти чертежи за основу. В результате следующие броненосные крейсера — такие как «Ибуки» и «Курама» — строились уже на японской верфи в Куре, основываясь на британском опыте проектирования. Ибуки и Асама похожи друг на друга как бык и ишак. У обоих 4 копыта. Асама - крейсер в 10 тыс тонн ГК 4 203-мм пушки СК - 14-152-мм, а Ибуки - крейсер в 16 тыс тонн с ГК 4 305-мм. и СК 8 203-мм. Всё в башнях Ибуки - вообще принципиально другой размер и класс. С Асамы там даже за основу брать нечего было. Котлы на Ибуки стояли японской модели, которые англичане не применяли. И если на Ибуки еще стояли паровые машины, то на однотипной Кураме - паровые турбины. И что блядь? В тексте какие буквы были - В результате следующие броненосные крейсера — такие как «Ибуки» и «Курама» — строились уже на японской верфи в Куре, основываясь на британском опыте проектирования. Где блядь тут текст о прямом копировании? Использовать опыт проектирования - это не брать чертежи за основу.

А что брать то? Велосипед с нуля каждый раз и обязательно с квадратными колесами, что бы не как у первоисточника?

Цитата (trezege @ 20 июл 2026 в 09:51)

...Ну да, американцы нам построили пару заводов Пепси , ну итальянский Фиат нам построил завод.....

Ford Motor Company: металлургия чёрных и цветных металлов.
Austin Company: Газ.
Albert Kahn Incоrporation: построили более 550 промышленных зданий и заводов.
Siemens: электрика и турбины.
General Electric: электростанции и электрика
Список можно продолжать и продолжать...

Цитата (goblis36 @ 19 июл 2026 в 21:26)

Цитата ППШ не требовал в своем производстве каких-либо редких или дефицитных материалов и был очень дешев в производстве — около 500 рублей стоило изготовление одного ППШ в 1941 году, в 1942 -ом 400 руб, а в 1943 году после модернизации производства — всего лишь 142 рубля. А вот пример от проклятых капиталистов. Во время Второй мировой войны британский пистолет-пулемёт STEN (Стэн) стал самым дешёвым оружием массового производства. В 1940-х годах его себестоимость упала с $10,99 до рекордно низких $5,20 за штуку. В 1943 году официальный курс советского рубля к доллару США составлял 5,3 рубля за 1 доллар.Итого в рублях 27.53

Если учесть что в эту себестоимость заложена и зарплата работников, можно себе представить за какие гроши трудился британский пролетариат.

Цитата (goblis36 @ 19 июл 2026 в 21:26)

Цитата ППШ не требовал в своем производстве каких-либо редких или дефицитных материалов и был очень дешев в производстве — около 500 рублей стоило изготовление одного ППШ в 1941 году, в 1942 -ом 400 руб, а в 1943 году после модернизации производства — всего лишь 142 рубля. А вот пример от проклятых капиталистов. Во время Второй мировой войны британский пистолет-пулемёт STEN (Стэн) стал самым дешёвым оружием массового производства. В 1940-х годах его себестоимость упала с $10,99 до рекордно низких $5,20 за штуку. В 1943 году официальный курс советского рубля к доллару США составлял 5,3 рубля за 1 доллар.Итого в рублях 27.53

Если учесть что в эту себестоимость заложена и зарплата работников, можно себе представить за какие гроши трудился британский пролетариат.

Неправильно ТС написал.
После большевистского переворота, многие учёные уехали из страны или были репресированны, поэтому СССР остался без новых технологий, и вынужден был скупать и воровать технологии на Западе.
Это сообщение отредактировал Alexvvvv - 20 июл 2026 в 19:05

Цитата

Ну и что бы закруглить для скакунов тему - А кто это сделал/сказал© Людвиг Аристархович Одно и то же, писаное упоротыми и тупыми, так же пишется по бесконечному кругу как и цикличный голод в неразвитых аграрных странах. DariaPav Правда о том, как американцы построили СССР. а 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик. Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. https://www.yaplakal.com/forum7/st/225/topi...%BD%D1%86%D1%8B

Опять тот же жеваный кактус. Штаты в 30-40 годах активно вкладывались в третий рейх, да и Европа, кто баблом, кто ресурсами, а кто испытательными площадками, ибо после первой мировой Германии тупо запретили производить много типов вооружений, начиная от определённых калибров и подлодок, вплоть до авиации и даже оптики. Как раз таки СССР и Германия после первой мировой заключили пакт о технологическом сотрудничестве и торговле. На базе немецких а не американских технологий фактически выросла военка СССР. Что касается французских, английских и американских заводов, их национализировали, и не потому что они были какими-то передовыми, а тупо отсечка от рынка и прибылей.
Как раз таки из-за отставания в технологическом плане СССР, ввозила, покупала и заимствовала все что можно и что нельзя. Большевики после революции и первой мировой получили на руки аграрную и весьма отсталую в технологическом плане страну, и фактически чтобы вывести технологии на приемлемо достаточный уровень пробежали этот разрыв за всего-то 10 лет.
Хотя по правде, сначала СССР работала с Веймарской республикой, с весьма развитым технологически и пристойным государством. Немцы во многих отраслях были первыми в Европе, а Ндсап тогда казались безобидными чайниками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ