Когда всякая сволочь лезет немытыми руками туда, где ничего не понимает

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
votarukso
13.01.2026 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2248
Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59)
Всё правильно написано и описано.
DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Первый (а может и второй, уже не помню) DOOM - DOS-овская игра. А под DOS отводилось всего 640 кб основной памяти (ну включая область UMA - всего до 1 мб максимальный объём RAM). Так что какие уж там 128 мб.

Это сообщение отредактировал votarukso - 13.01.2026 - 13:43
 
[^]
andysh888
13.01.2026 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1524
Да... Мало тут динозавров...

Мало кто помнит, что вполне себе целая операционка с GUI и всеми пирогами (Win3.11) занимала 8 дискет.

DOOM2 умещался на 5 дискет (а с некоторым бубном - на 4).

Но... Это всё фигня. Это всё БОЛЬШИЕ объёмы...

Был отдельный вид "соревнования программистов" в виде "64Kdemo". Народ соревновался кто в один исполняемый файл размером не более 64 КИЛОбайт упихает покрасивше демо-ролик (по сути "генерируемое видео"), причём в эти 64К надо было упихать всё - графику, текстуры, музыку, анимацию... И это должно ещё было в рилтайме генериться на "никаких" по производительности (по нынешним меркам) процах даже не 386х, а на 286!!!


Вот например уже переделанные в видео (но там и исходники скачать ссылка есть): https://www.youtube.com/watch?v=R-4wHUw_OdE...rowz6Xo&index=1
 
[^]
votarukso
13.01.2026 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2248
Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 13:47)
Да... Мало тут динозавров...

Мало кто помнит, что вполне себе целая операционка с GUI и всеми пирогами (Win3.11) занимала 8 дискет.

Win 3.11 занимала 10 дискет. Или 11, но точно не 8.
 
[^]
votarukso
13.01.2026 - 13:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2248
Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 13:47)
Был отдельный вид "соревнования программистов" в виде "64Kdemo". Народ соревновался кто в один исполняемый файл размером не более 64 КИЛОбайт упихает покрасивше демо-ролик (по сути "генерируемое видео"), причём в эти 64К надо было упихать всё - графику, текстуры, музыку, анимацию... И это должно ещё было в рилтайме генериться на "никаких" по производительности (по нынешним меркам) процах даже не 386х, а на 286!!!

Причем запихать выгоднее было не в EXE, а в COM-файл. Его максимальный размер как раз ограничивался 64кб, а весил он чуть меньше аналогичного EXE-шника.
 
[^]
LongTom
13.01.2026 - 13:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3628
Цитата (pruginkad @ 13.01.2026 - 12:34)
Забавный факт: те, кто рассуждает о программировании, приводят в пример игры. Сраные игры, которые отнимают буквально годы жизни игроков.

Сраные игры (по версии не одного исследования) спасли человеческих жизней (снизив уровень уличной преступности) больше чем сраная полиция.
 
[^]
andysh888
13.01.2026 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1524
Цитата (votarukso @ 13.01.2026 - 13:50)
Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 13:47)
Да... Мало тут динозавров...

Мало кто помнит, что вполне себе целая операционка с GUI и всеми пирогами (Win3.11) занимала 8 дискет.

Win 3.11 занимала 10 дискет. Или 11, но точно не 8.

Именно 8 :)
8 дискет занимал самый шустрый, но мало распространённый в РФ дистрибутив OEM Eng.

OEM Rus занимал 10 дискет
Retail Rus - 11, причём на 11й были чиста доки-хелпы расширенные :)
 
[^]
Кукундер
13.01.2026 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 2026
Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 23:00)
мой первый на 40 Мб. хватало в обрез , но хватало же

1996 год

Да, и НортонКомандер вместо окон.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pupch
13.01.2026 - 14:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 112
Проблема в том, что количество Кармаков на планете весьма ограничено.
А задач по созданию гуглов-яндексов и даже личных кабинетов сбера - очень много.
Поэтому спецы уровня Кармака создают операционные системы и движки баз данных, а так же всякие интерпретаторы питонов. А уже немытые индусы, и приравненые к ним, пишут на тех питонах симулятор голубя с системными требованиями RTX5080 и 64 гига оперативы.
По другому оцифровизовать практически все сферы жизни человека просто невозможно.
 
[^]
Kotofanchik
13.01.2026 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 5092
Меня возмущает, что блокнот тормозит. Ладно был старый блокнот, в 11 винде обновили, вкладки, все такое, но он все равно тормозит.
Или поиск на винде, запустил поиск файла на системном диске, через час забыл. через два вспомнил, поиск все идет. Я уже три часа сам вспомнил где файл лежит, а винда так и не нашла его.

Это сообщение отредактировал Kotofanchik - 13.01.2026 - 14:37
 
[^]
Kotofanchik
13.01.2026 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 5092
ай все не помню, 11 дискет это какойто офис был Винду с дискет не помню, вроде не ставил, только те где одна первая дискета, а потом уже диск.

Это сообщение отредактировал Kotofanchik - 13.01.2026 - 14:43
 
[^]
rainstuff
13.01.2026 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.10
Сообщений: 1228
Всегда так было- либо скорость разработки, либо оптимизация. Сейчас делают упор на первое. Когда упрёмся в аппаратные лимиты, тогда вспомним про второе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zerkalo2010
13.01.2026 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 15115
Цитата (Блэкрок @ 12.01.2026 - 22:54)
Ну так то да.
С телефонами та же хрень

на моем первом компьютере жесткий диск был 600 метров
туда влезала 95 винда и все остальное
 
[^]
ПростоХомяк
13.01.2026 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5540
Скорость разработки сейчас важнее качества, тем более оптимизации. ПО надо выпустить чтоб работало, пока ты будешь оптимизировать конкуренты будут уже зарабатывать.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 21:59)
Всё правильно написано и описано.
DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Ты видимо слишком молодой. Для того, чтобы DOOM замечательно шел, достаточно было 4 Мб (не путать с Гб) оперативы, и весил он 16 Мб. Видюха - начиная от классической VGA c 256 кб на борту, и процессор 486DX. Если проц слабее - то уже подтормаживало, но в принципе работало кое-как и на 386, хотя играть в это можно было только проиграв спор.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (Dinozauer @ 12.01.2026 - 22:24)
Ну так быдлокод во всей красе: вместо пары строк кода грузим библиотеку и из неё используем кусочек и таких кусочков в современном "софте" не один, скоко жрёт посрать, главное же работает.

Это еще только кусочек проблемы. Каждая из этих библиотек написана аналогичным способом и тащит за собой еще тонны разного хлама.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (БубльГум66 @ 12.01.2026 - 23:36)
Цитата (пластырь @ 12.01.2026 - 23:50)
Цитата (Unkilled @ 12.01.2026 - 23:25)
Цитата (agronomych @ 12.01.2026 - 22:56)
Можно написать иначе. Только релиз выйдет не через месяц другой, а через пару тройку лет в лучшем случае. Бизнеса соревнуются в скорости вывода продукта.

Ну допустим новый продукт. А я вот собираюсь к херам потереть Адоб Ридер! Во первых он саипал обновляться каждые два дня. А во вторых вчера чистил комп и увидел до скольки он разожрался! Больше гига! Что у нас координально меняется в ПДФ формате?

В ридере вроде особых фишек и нет, но может я не знаю. Юзаю Акробат, старенький Фоксит фантом, ну и ещё PDF24 выручает иногда. Чем ридер лучше?
Но ридер бесплатный, это я знаю)

В Ридере с недавних пор завелась мерзкая фишка: AdobeCollabSync.exe, которая используется для совместной работы в сети над одним документом. Она в большинстве случаев не нужна, но запускается по умолчанию всегда и при каждом открытии документа лезет в сеть и пытается там что-то искать - из-за чего ридер сразу откровенно подвисает и сильно тормозит. Приходится запускать такой примитивный батничек, который убивает процесс и эту прогу:
Код
taskkill /im AdobeCollabSync.exe /F
del "c:\Program Files (x86)\Adobe\Acrobat Reader DC\Reader\AdobeCollabSync.exe"
del "c:\Program Files (x86)\Adobe\Acrobat DC\Acrobat\AdobeCollabSync.exe"

и перезапускать его после каждого обновления ридера.

А заменить тот ехешник на свой нельзя? И еще и правами запретить его удалять и менять после этого.
Ехещник сделать примерно такой, скомпилировав примерно такой код:
Код

int main(0)
{
return 0;
}
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (Aberrant @ 13.01.2026 - 00:33)
напишите "привет мир" на асме и тоже самое на условном сишарпе или что там есть под рукой из высокоуровневого и при этом компилируемого...

Тот, кто способен написать "привет мир" на асме, и так знает разницу даже с простым си или паскалем в минимальном обвесе.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (ГодныйТролль @ 13.01.2026 - 01:34)
Вот реально если переделать Doom на управление реальными роботами с удалённым управлением через екзоскелеты, в качестве контроллеров, где-нибудь в месте затяжных боевых действий, для штурма и занятия позиций? Какие средства связи нужны для полуавтоматического наступления и какие будут средства подавления связи?

Там надо поддержку немного более сложной физики, чем в думе. Там степеней свободы побольше будет. А из контроллеров - стандартные мышка и клавиатура вполне подойдут. Нормальные задроты в КС вполне неплохо управляются. Никто не мешает теми же средствами и роботами управлять. Но тут на первый план выходит связь и РЭБ. А так вместо роботов БПЛА удобнее.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (Tenshinur @ 13.01.2026 - 02:00)
Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59)
Всё правильно написано и описано.
DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Вот только скажите и Б. В какой графике и разрешении оно работало ? Поставьте на 2к монитор старые 640*480 и удивитесь количеству фпс, но глазам будет больно.

Классический дум (1 и 2) - 320*200. И текстуры с масштабированием пикселей при приближении. Сейчас от такого кровь из глаз пойдет. Более поздние реализации того же дума уже это сгладили, увеличив разрешение и алгоритмы масштабирования.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (KBSH @ 13.01.2026 - 08:08)
Там ускорителя и не требовалось. Единственое, что там было трёхмерным (относительным, потому что вверх вниз смотреть не предусматривалось) это сами уровни. Всё остальное было плоскими спрайтами.

Сами локации тоже были двухмерными.
Там грубо говоря есть линии-стены и есть сектора-комнаты. Для каждой линии три текстуры на каждую сторону - верх, центр и низ, итого 6. Для каждого сектора - текстура потолка и пола, высота пола и высота потолка. Отдельными галочками ставятся свойства типа "нукаге". Двери и свитчи задаются во-первых связкой линии и сектора и задаются в свойствах линии - там и указывается, что это за сектор - дверь, подъемная платформа, пресс или еще что. Отдельно для линий есть галочка "непроходимая стена".
Ну и потом поверх этого расставляются объекты - монстры, ништяки, респы, препятствия.
Я помню, сам рисовал карты для дума в специальном редакторе. Даже весело бывало получалось.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (JOHNQ @ 13.01.2026 - 08:24)
Я сам с подобным сталкивался. Работал на тот момент в банке. Было какое то самописное ПО, которое на клиентских ПК тупо сжирало все ресурсы.
Пишу об этом разрабу:
- Ничего не знаю, у меня все норм работает. Тормозов нет.

Это все от того, что разрабу, а точнее его начальнику, глубоко похуй. Вот если бы пользователи массово начали уходить к конкурентам, мотивируя это тем, что "ваше приложение на моем компе не работает" - тогда бы может руководство и задумалось. А так всех все устраивает.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (Peacemaker2 @ 13.01.2026 - 08:43)
Теперь игру можно написать почти в одно лицо. А раньше нужна была огромная толпа разработчиков. Если выстрелит - можно заняться оптимизацией, а нет - да и хрен с ним

Не так. Если не выстрелит - то и оптимизировать нечего. А если выстрелит - то незачем.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (pruginkad @ 13.01.2026 - 09:34)
Т.е я бы понял, если бы такой умник привел в пример систему видеонаблюдения. Мол смотрите, раньше на стареньком компьютере показывало 100500 камер и на диск 100 мб писалось дохуя лет видеопотока. Но нет, потому что это и близко не так.

Про видеонаблюдение могу только рассказать, что там самое сложное - это сжатие видеопотока в реальном времени. В кодек H264 надо жать аппаратным средством. Программно тут не получится - очень ресурсоемкая задача. Я выкрутился тем, что вместо него просто стал сжимать в mpeg4 - тогда быстродействия простенького компа хватает на несколько камер. А с айпишными камерами проще. С них видеопоток уже идет в сжатом виде, его остается только записывать как есть. Поэтому и получился в одной системе зоопарк. На одном сервере часть потоков в mpeg4, а часть в h264, причем с разным разрешением.
Из вечно нехватающих ресурсов - дисковое пространство. Чем больше диск, тем больше будет храниться. Можно конечно поставить диск на 500 гигов, но если десяток камер, то будет хватать на неделю.
А если у кого-то "раньше работало", то это только потому, что там и качество было такое, что чем такое видеонаблюдение, то легче в блокнотик записывать.
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (votarukso @ 13.01.2026 - 12:42)
Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59)
Всё правильно написано и описано.
DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Первый (а может и второй, уже не помню) DOOM - DOS-овская игра. А под DOS отводилось всего 640 кб основной памяти (ну включая область UMA - всего до 1 мб максимальный объём RAM). Так что какие уж там 128 мб.

Не путайте dos memory и DPMI
 
[^]
RA2FDR
13.01.2026 - 16:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12551
Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 12:47)
Был отдельный вид "соревнования программистов" в виде "64Kdemo". Народ соревновался кто в один исполняемый файл размером не более 64 КИЛОбайт упихает покрасивше демо-ролик (по сути "генерируемое видео"), причём в эти 64К надо было упихать всё - графику, текстуры, музыку, анимацию... И это должно ещё было в рилтайме генериться на "никаких" по производительности (по нынешним меркам) процах даже не 386х, а на 286!!!

Там разные номинации были по объему. Самая строгая, если я правильно помню - 256 байт. И в такую упихивали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31941
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх