Когда дешевизна ресурсов в СССР стала минусом?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Псевдоподий
30.07.2025 - 09:45
2
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9846
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:40)
Цитата (Псевдоподий @ 30.07.2025 - 09:37)
Да за золотые, чего уж там. И с каждой зарплаты могли себе позволить купить корову, которая стоила буквально копейки. А все те фотки, на которых изображены нищие голодные оборванцы - это более поздний фотомонтаж, коммуняки в качестве пропаганды наделали после революции. И голод, который в те благословенные времена каждые несколько лет страну накрывал - это коммуняцкий миф.

Ну про голод коммунисты бы помалкивали

И при них голод был. Просто обычный ваня во все времена не жил богато, что при царях, что при генсеках. И одной рукой фапать на Союз, а другой тыкать пальцем в РИ (так же, как и наоборот) - это не есть правильный подход.
 
[^]
свинка
30.07.2025 - 09:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7093
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:38)
Цитата (свинка @ 30.07.2025 - 09:37)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:19)
«Домашние крестьянские школы». Устраивались без извещения властей, учителями были грамотные крестьяне, отставные солдаты, писари.

Сам то понимаешь, что это уровень родоплеменного строя?

Нет, не понимаю, а в какой стране 19 века было как то иначе?

В любой развитой и цивилизованной. Не только Европа или
США. Но и Мексике, к примеру. Где первое высшее учебное заведение с шестнадцатого века существует.
 
[^]
VicBeard
30.07.2025 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18574
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:29)
Кстати ТС давай посчитаем
Средняя ЗП в 80-х 200 р.
Цена мяса 4,5-5 р кг (беру рынок, так то что лежало в гастрономе в мясном, мясом назвать нельзя)
И так на среднюю ЗП можно было купить 50+ кг свинины

Не будем брать официальные цифры, возьмем 50 000, ни вашим не нашим
Пусть цена 500 р (хотя она меньше) и так что имеем 100 кг

Плюс я щас, хоть в 9 вечера могу пойти купить какой мне надо отруб, замариновать без уксуса и через час сидеть с банкой пива на берегу разжигая угли, любуясь звездами.

Как ты думаешь, такое в СССР возможно было?)

Малыш, ты сегодня вначале отложи из зарплаты денег на образование, на лечение, на ипотеку, а потом когда посчитаешь оставшиеся копейки, то купи дошик и радуйся.
 
[^]
DDDmitry
30.07.2025 - 09:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (свинка @ 30.07.2025 - 09:45)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:38)
Цитата (свинка @ 30.07.2025 - 09:37)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:19)
«Домашние крестьянские школы». Устраивались без извещения властей, учителями были грамотные крестьяне, отставные солдаты, писари.

Сам то понимаешь, что это уровень родоплеменного строя?

Нет, не понимаю, а в какой стране 19 века было как то иначе?

В любой развитой и цивилизованной. Не только Европа или
США. Но и Мексике, к примеру. Где первое высшее учебное заведение с шестнадцатого века существует.

Как ты лихо перескочил с сельских кол на высшие учебные заведения, или чО, может в РИ и университетов не было, это вам Гоблач с Саннычем на тупичке рассказал?
 
[^]
otec453
30.07.2025 - 09:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 1698
Цитата (Уршак @ 30.07.2025 - 03:50)
Цитата (combatunit @ 30.07.2025 - 03:30)
И что же такая эффективная и прибыльная система так и не смогла в обеспечение своих граждан всем необходимым? Так, что бы это американцы охуевали от изобилия в советских магазинах, а не наоборот?
И как признаком эффективности системы может быть слив топлива в канаву? Что на самолёте, что водилы сливали лишние? На это топливо были затрачены ресурсы на производство, это топливо больше не сможет произвести полезной работы. А его много, чё жалеть? Вот так и слили всю страну

Давай сравним потребление мяса, молока и рыбы на душу населения в СССР и России. Почему через 34 года после развала количество КРС уступает РСФСР, а в магазинах одна пальма, соя и мехобвалка? Значит, Россия развалится, уже проблемы с картошкой, яйцами. Я всё верно по твоей логике сказал? С автовазом добивать не буду, пожалею. Про отечественную электронику, станки и прочее тоже умолчу. Обсирать СССР и при этом во всём ему уступать через треть века - это удел неудачников и дегенератов. Нет у них будущего.

Типичные совкодрочи. Ещё и 64 плюсика.
Хотите сравнить? Так и сравните. Где цифры? Почему только лозунги и громкие пустые слова? Типичный совок.

Давайте помогу.
В 1970г - 50кг
В 2017г- 88кг

А ещё в "мире совкодрочеров" почему-то на планете Земля существовало только две страны - СССР и РФ. Почему бы не посмотреть как жили люди в других странах? А потому что можно выяснить, что в США потребление мяса почти вдвое превышало потребление мяса в СССР на душу населения.

Это сообщение отредактировал otec453 - 30.07.2025 - 09:50

Когда дешевизна ресурсов в СССР стала минусом?
 
[^]
DDDmitry
30.07.2025 - 09:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (Псевдоподий @ 30.07.2025 - 09:45)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:40)
Цитата (Псевдоподий @ 30.07.2025 - 09:37)
Да за золотые, чего уж там. И с каждой зарплаты могли себе позволить купить корову, которая стоила буквально копейки. А все те фотки, на которых изображены нищие голодные оборванцы - это более поздний фотомонтаж, коммуняки в качестве пропаганды наделали после революции. И голод, который в те благословенные времена каждые несколько лет страну накрывал - это коммуняцкий миф.

Ну про голод коммунисты бы помалкивали

И при них голод был. Просто обычный ваня во все времена не жил богато, что при царях, что при генсеках. И одной рукой фапать на Союз, а другой тыкать пальцем в РИ (так же, как и наоборот) - это не есть правильный подход.

Так не я же тут рассказываю о том как совки накормили народ, всех обучили т.д.
 
[^]
Tygydyn
30.07.2025 - 09:49
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 3.05.19
Сообщений: 524
Цитата (Utopia177 @ 30.07.2025 - 03:10)
И что теперь, на совочек дрочить?
Сука, время три утра блять, иди бабу выеби во весь хуй.

Судя по нику, ты в доле или просто недалёкий с рождения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
суржик
30.07.2025 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 1579
Сегодня разговаривал с приезжим казахом, цена 95 беза в
Алмате -35 рублей.
Такие дела..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
30.07.2025 - 09:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (VicBeard @ 30.07.2025 - 09:47)
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:29)
Кстати ТС давай посчитаем
Средняя ЗП в 80-х 200 р.
Цена мяса 4,5-5 р кг (беру рынок, так то что лежало в гастрономе в мясном, мясом назвать нельзя)
И так на среднюю ЗП можно было купить 50+ кг свинины

Не будем брать официальные цифры, возьмем 50 000, ни вашим не нашим
Пусть цена 500 р (хотя она меньше) и так что имеем 100 кг

Плюс я щас, хоть в 9 вечера могу пойти купить какой мне надо отруб, замариновать без уксуса и через час сидеть с банкой пива на берегу разжигая угли, любуясь звездами.

Как ты думаешь, такое в СССР возможно было?)

Малыш, ты сегодня вначале отложи из зарплаты денег на образование, на лечение, на ипотеку, а потом когда посчитаешь оставшиеся копейки, то купи дошик и радуйся.

Можно ничего не откладывать, а лечиться и учиться, как в СССР. Бесплатно в районной школе и поликлинике, за вход туда денег не берут.
Вместо ипотеки можно жить в одной комнате с родителями, как в святом СССР, где семья из 3-4 человек, живущая в одной комнате коммунальной квартиры, считаталсь «обеспеченной жильем».
 
[^]
Silver867
30.07.2025 - 09:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (суржик @ 30.07.2025 - 09:51)
Сегодня разговаривал с приезжим казахом, цена 95 беза в
Алмате -35 рублей.
Такие дела..

А зарплата у этого казаха какая? cool.gif
 
[^]
ИванДулин
30.07.2025 - 09:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8334
Я не понял, а где вывод? К чему все это было сказано?
Есть какие то факты, есть сравнение фактов. Хз насколько они достоверны, не об этом сейчас. После сравнения должен идти вывод ибо ради этого и делается анализ.
Анализ говно, вывода нет, одни эмоции совкодрочера.
 
[^]
Silver867
30.07.2025 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (свинка @ 30.07.2025 - 09:45)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:38)
Цитата (свинка @ 30.07.2025 - 09:37)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:19)
«Домашние крестьянские школы». Устраивались без извещения властей, учителями были грамотные крестьяне, отставные солдаты, писари.

Сам то понимаешь, что это уровень родоплеменного строя?

Нет, не понимаю, а в какой стране 19 века было как то иначе?

В любой развитой и цивилизованной. Не только Европа или
США. Но и Мексике, к примеру. Где первое высшее учебное заведение с шестнадцатого века существует.

А в США в 16 веке какие высшие учебные заведения были? cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.07.2025 - 09:54
 
[^]
Псевдоподий
30.07.2025 - 09:54
6
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9846
Цитата (Silver867 @ 30.07.2025 - 09:45)
Цитата (Псевдоподий @ 30.07.2025 - 09:37)
Цитата (Silver867 @ 30.07.2025 - 09:26)
Цитата (Псевдоподий @ 30.07.2025 - 09:22)
Цитата (Silver867 @ 30.07.2025 - 09:16)
Цитата (ChebSer @ 30.07.2025 - 09:15)
Цитата
Все кружки в СССР, поликлиники, школы, лагеря и сады были убыточными. Не давали они нала для вывода за рубеж. Поэтому их сейчас уже ликвидировали, оставив таблички на зданиях школ и госполиклиник.

До советской власти в селе были церковь и кабак. При советской власти их не стало, зато появились школа, больница, клуб и магазин. Сейчас ничего этого нет, зато есть церковь и кабак.

До советской власти крестьянин в деревне работал сам на себя, а при Советской власти - на Советскую власть бесплатно.

Батраки и бедняки точно так же работали на дядю, чаще всего за еду.

Работали не бесплатно, а за деньги.
За серебряные, на которые можно было купить всё, что угодно.

Да за золотые, чего уж там. И с каждой зарплаты могли себе позволить купить корову, которая стоила буквально копейки. А все те фотки, на которых изображены нищие голодные оборванцы - это более поздний фотомонтаж, коммуняки в качестве пропаганды наделали после революции. И голод, который в те благословенные времена каждые несколько лет страну накрывал - это коммуняцкий миф.

В СССР на 1948 норма сдачи мяса с хозяйства составляла 40-60 кг мяса, молока 280-300 литров в год. Средний размер сельхозналога в 1952 составлял 528 рублей.

Из письма И.П. Рохмановой (колхоз им. Дзержинского Мойловского сельсовета Хвастовичского района Калужской области) в Совет по делам колхозов: "Пятый год мы живем в мире и с каждым годом все труднее... Госналоги все больше... Если в 1949 г. я уплатила 375 руб. и сдала 40 кг мяса, то в 1950 г. - 550 руб. и 44 кг мяса. А всего скота - коза да маленький поросенок. Денег не видим, т. к. на трудодни ничего не выдают. Живем лишь на своей картошке вдвоем с дочерью, а у кого семья большая, дети пухнут с голода".
http://rys-strategia.ru/publ/1-1-0-5793?ys...lob1g8c33367252

Оплата труда батрака: https://www.lifeofpeople.info/themes/?theme...oyxoxn165386648

Никаких налогов, естественно, батрак не платил.

И что это доказывает? Про голод после войны мне безо всяких цифр и графиков моя бабушка рассказывала (дада, ОБС). Что прадед с войны не вернулся, а прабабка с пятью детьми голодала. Из этого следует, что до революции голода не было? А, наверное, голодали исключительно лодыри и лентяи, которым лень было пойти наняться на сенокос или на пахоту к местному кулаку, чтобы заработать денег.
Ну и как всегда возникает вопрос: а чего же этот нород, который так шоколадно жил, в революцию-то полез? Не стал защищать своих благодетелей, за счет которых жировал, а наоборот, помещиков жег, кулаков раскулачивал, попов истреблял?
 
[^]
ИванДулин
30.07.2025 - 09:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8334
Цитата (суржик @ 30.07.2025 - 09:51)
Сегодня разговаривал с приезжим казахом, цена 95 беза в
Алмате -35 рублей.
Такие дела..

Ну збс, в казахстан ездить заправляться или туда переехать жить?
В Венесуеле еще меньше или было, или щас. В Ливии бенз стоил копейки.
О чем говорит разница в цене товара по странам? Что с этой инфой делать?
 
[^]
DDDmitry
30.07.2025 - 09:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (Псевдоподий @ 30.07.2025 - 09:54)
Ну и как всегда возникает вопрос: а чего же этот нород, который так шоколадно жил, в революцию-то полез? Не стал защищать своих благодетелей, за счет которых жировал, а наоборот, помещиков жег, кулаков раскулачивал, попов истреблял?

Элементарно. Коммунисты пообещали мир, землю и фабрики, но вместо мира народ получил 4 года гражданской войны, в результат которой погибло в 5 раз больше чем в ПМВ, колхозы и право работать на фабриках за зарплату, чем они собственно и до революции занимались.
 
[^]
SALIH
30.07.2025 - 09:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 2913
Цитата
нет никакой "справедливости" на свете.
и никогда не было и не будет.

У меня в семье есть. И с соседями по даче есть. Т.е. в маленьких сообществах это вполне реально. Что происходит в больших? Переход количества в качество.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
30.07.2025 - 10:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18574
Цитата (Silver867 @ 30.07.2025 - 09:52)
Цитата (VicBeard @ 30.07.2025 - 09:47)
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:29)
Кстати ТС давай посчитаем
Средняя ЗП в 80-х 200 р.
Цена мяса 4,5-5 р кг (беру рынок, так то что лежало в гастрономе в мясном, мясом назвать нельзя)
И так на среднюю ЗП можно было купить 50+ кг свинины

Не будем брать официальные цифры, возьмем 50 000, ни вашим не нашим
Пусть цена 500 р (хотя она меньше) и так что имеем 100 кг

Плюс я щас, хоть в 9 вечера могу пойти купить какой мне надо отруб, замариновать без уксуса и через час сидеть с банкой пива на берегу разжигая угли, любуясь звездами.

Как ты думаешь, такое в СССР возможно было?)

Малыш, ты сегодня вначале отложи из зарплаты денег на образование, на лечение, на ипотеку, а потом когда посчитаешь оставшиеся копейки, то купи дошик и радуйся.

Можно ничего не откладывать, а лечиться и учиться, как в СССР. Бесплатно в районной школе и поликлинике, за вход туда денег не берут.
Вместо ипотеки можно жить в одной комнате с родителями, как в святом СССР, где семья из 3-4 человек, живущая в одной комнате коммунальной квартиры, считаталсь «обеспеченной жильем».

С тобой уже давно всё ясно: для тебя средняя школа - это светоч образования, судя по всему ты её не смог осилить. Но школа не даёт профобразования.
Отсюда и следующая ошибка - сейчас нет бесплатной медицины как в СССР, сейчас она СТРАХОВАЯ, которая решает что она будет оплачивать, а что делай платно.
 
[^]
googs
30.07.2025 - 10:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6184
Цитата (VicBeard @ 30.07.2025 - 09:47)
Малыш, ты сегодня вначале отложи из зарплаты денег на образование, на лечение, на ипотеку, а потом когда посчитаешь оставшиеся копейки, то купи дошик и радуйся.

Я тебе не твой внучок, что бы меня малышом называть.
Как ни посмотрю на коллег, ипотеку платят, на машинах ездят, детей по секциям развозят, в Египет летают, но кроме доширака в доме ничего нет lol.gif

Это сообщение отредактировал googs - 30.07.2025 - 10:04
 
[^]
Litau
30.07.2025 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 1035
Согласен, особенно на счёт детских садов, которые (со слов ебанутых чиновников) "не дают прибыли". Это как? КАК, БЛЯ?! детский сад может давать прибыль, он воспитывает будущее поколение, дети , воспитание , вот его прибыль, заложенное в будущее страны. Тоже самое с многими отраслями и образованием.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
свинка
30.07.2025 - 10:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7093
Цитата (Silver867 @ 30.07.2025 - 09:52)
в святом СССР, где семья из 3-4 человек, живущая в одной комнате коммунальной квартиры, считаталсь «обеспеченной жильем».

Это всяко лучше, чем несколько поколений в крохотной покосившейся избе, как до революции. Не всё сразу. Сейчас естественно лучше. Ну так жильём население в основном обеспечено. Можно уже и излишков настроить. А при СССР стояла задача дать людям хоть какую-то крышу над головой. Тёплую.
 
[^]
googs
30.07.2025 - 10:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6184
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:33)
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:29)
Кстати ТС давай посчитаем
Средняя ЗП в 80-х 200 р.
Цена мяса 4,5-5 р кг (беру рынок, так то что лежало в гастрономе в мясном, мясом назвать нельзя)
И так на среднюю ЗП можно было купить 50+ кг свинины

Не будем брать официальные цифры, возьмем 50 000, ни вашим не нашим
Пусть цена 500 р (хотя она меньше) и так что имеем 100 кг

Плюс я щас, хоть в 9 вечера могу пойти купить какой мне надо отруб, замариновать без уксуса и через час сидеть с банкой пива на берегу разжигая угли, любуясь звездами.

Как ты думаешь, такое в СССР возможно было?)

Ну на шашлык шея все таки подороже 650-700 cool.gif

Я в СССР не знал, что такое шея, на бери что отрубили и не выеживайся gigi.gif
 
[^]
spongebob67
30.07.2025 - 10:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10245
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:02)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:33)
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:29)
Кстати ТС давай посчитаем
Средняя ЗП в 80-х 200 р.
Цена мяса 4,5-5 р кг (беру рынок, так то что лежало в гастрономе в мясном, мясом назвать нельзя)
И так на среднюю ЗП можно было купить 50+ кг свинины

Не будем брать официальные цифры, возьмем 50 000, ни вашим не нашим
Пусть цена 500 р (хотя она меньше) и так что имеем 100 кг

Плюс я щас, хоть в 9 вечера могу пойти купить какой мне надо отруб, замариновать без уксуса и через час сидеть с банкой пива на берегу разжигая угли, любуясь звездами.

Как ты думаешь, такое в СССР возможно было?)

Ну на шашлык шея все таки подороже 650-700 cool.gif

Я в СССР не знал, что такое шея, на бери что отрубили и не выеживайся gigi.gif

За костями стояли в очередях. На них было немного мяса. Лучшие куски оставались в подсобках магазинов, для своих.
На рынке было полно мяса, но гораздо дороже.
 
[^]
DDDmitry
30.07.2025 - 10:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 10:02)
Цитата (DDDmitry @ 30.07.2025 - 09:33)
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 09:29)
Кстати ТС давай посчитаем
Средняя ЗП в 80-х 200 р.
Цена мяса 4,5-5 р кг (беру рынок, так то что лежало в гастрономе в мясном, мясом назвать нельзя)
И так на среднюю ЗП можно было купить 50+ кг свинины

Не будем брать официальные цифры, возьмем 50 000, ни вашим не нашим
Пусть цена 500 р (хотя она меньше) и так что имеем 100 кг

Плюс я щас, хоть в 9 вечера могу пойти купить какой мне надо отруб, замариновать без уксуса и через час сидеть с банкой пива на берегу разжигая угли, любуясь звездами.

Как ты думаешь, такое в СССР возможно было?)

Ну на шашлык шея все таки подороже 650-700 cool.gif

Я в СССР не знал, что такое шея, на бери что отрубили и не выеживайся gigi.gif

Ну да... в ссср было 2 типа мяса в магазинах-мясо есть и мяса-нет! dont.gif
 
[^]
SALIH
30.07.2025 - 10:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 2913
Цитата
Я в СССР не знал, что такое шея, на бери что отрубили и не выеживайся

Когда мне было 10 лет я тоже не знал. Спор ни о чем. Умные, предприимчивые и энергичные жили в СССР хорошо и могли себе позволить покупать вырезку не рынке. Скажете нет? Сейчас такие тоже живут хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
30.07.2025 - 10:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18574
Цитата (googs @ 30.07.2025 - 10:00)
Цитата (VicBeard @ 30.07.2025 - 09:47)
Малыш, ты сегодня вначале отложи из зарплаты денег на образование, на лечение, на ипотеку, а потом когда посчитаешь оставшиеся копейки, то купи дошик и радуйся.

Я тебе не твой внучок, что бы меня малышом называть.
Как ни посмотрю на коллег, ипотеку платят, на машинах ездят, детей по секциям развозят, в Египет летают, о кроме доширака в доме ничего нет lol.gif

Я же говорю - ты ещё малыш, да ещё и обидчивый. Доживёшь до пенсии и поймёшь тогда мои слова. В СССР пенсия была сопоставима с зарплатой (50-75% от зарплаты), а сейчас после лекарств тебе только на дошик и останется.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20760
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх