ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BambrRus
28.07.2025 - 08:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 263
Ага . Инженер . А про эшелонирование и комбинированные атаки слыхал ? Когда волна медленных дронов вскрывает ПВО , а по вскрытым целям наносятся 3-4 удара скоростными тактическими ракетами . Дешево блять и сердито . 1978 год . Дронов тогда не было , но тактика атаки волнами уже была . Обращайся .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nymHuk
28.07.2025 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1522
Цитата (TheLeshiy @ 28.07.2025 - 08:05)
ТС предлагает использовать дешевые в эксплуатации Шилки, забывая прикинуть площадь охвата. Согласно Вики Шилка покрывает 2.5 км, Панцирь-С покрывает 20-40 км в зависимости от модификации, С-400 - 250-380 км.
Так вопрос - выгодно ли тыкать кучу расчетов Шилок с растяжением линий снабжения, ведь их надо заправлять, а солдат кормить и сменять на посту?

Война с позиции солдата это не про выгоду. И война с позиции командования тоже не про выгоду. Ибо опытный солдат дороже его снаряжения, его выгодно беречь. Тем, кто зарабатывает на войне производство дешевого по себестоимости но не по конечной цене оружия тоже должно быть выгодно.
И натыкать кучу дешевых Шилок должно быть выгодно, ибо стоимость боеприпаса к шилке и к С-400 просто несопоставима.
 
[^]
vasser
28.07.2025 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4277
Нафига целые Шилки для этого ? Раньше счетвереные Максимы ставили на грузовик. Сейчас тоже можно таким способом плотность огня увеличить.
Проблема с дронами в чем ? В их обнаружении или в их перехвате ?
И речь о мелких дронах или дальних беспилотниках ?
Имхо, с мелкими проблема вовремя увидеть и попасть, а чем попасть почти не важно.
С дальними главная задача заранее обнаружить. А сбить любое ПВО может.
 
[^]
Dervich
28.07.2025 - 08:23
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 8.05.25
Сообщений: 995
Цитата (sanne4ek @ 28.07.2025 - 00:00)
Как инженер ты может и хороший. Но представь протяжённость границы не одну тысячу километров. Это как муху в свортзале гонять

представь, в течении, 15 лет по государственным канал, различные официальные лица, обещали защиты всей территории России от всех видов летательных аппаратов
 
[^]
Alex0053
28.07.2025 - 08:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13277
Цитата (bereg79 @ 28.07.2025 - 00:04)
Да нахрена против дрона снаряд вообще? 12 калибр охотничий за глаза и за уши для дрона!

А если это разведчик на 200 метрах?🧐

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mishgansp
28.07.2025 - 08:24
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8801
Я знаю, как закончить войну... Но кому ж это надо???
 
[^]
Zimmerwald
28.07.2025 - 08:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.07.25
Сообщений: 17
Цитата (Barkas777 @ 28.07.2025 - 00:08)
Против дрона нет приёма, дешевле самого дрона moderator.gif

есть приём, и не один))
рыбацкие сети например.

ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя
 
[^]
nymHuk
28.07.2025 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1522
Цитата (BambrRus @ 28.07.2025 - 08:20)
Ага . Инженер . А про эшелонирование и комбинированные атаки слыхал ? Когда волна медленных дронов вскрывает ПВО , а по вскрытым целям наносятся 3-4 удара скоростными тактическими ракетами . Дешево блять и сердито . 1978 год . Дронов тогда не было , но тактика атаки волнами уже была . Обращайся .

А сейчас этого нет? Появится только при реализации идеи? Есть. Есть действие, есть противодействие. Так вы против чего ратуете?
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 08:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16536
Цитата (HZZ @ 28.07.2025 - 08:10)
Цитата (sm9 @ 27.07.2025 - 22:17)
Цитата (Piligrim321 @ 28.07.2025 - 00:13)
Сто процентов против Дронов будут автоматические турели с ИИ. Их уже тестируют. И будет это ставиться на любую технику с колесами.

Что-то сомневаюсь. Использование автоматических турелей натыкается на ту же проблему, что и активная защита на танках. А именно опасность для собственной пехоты. А значит их будут использовать только если рядом гарантировано нет дружественных бойцов.

Ахах, противопехотные и противотанковые мины, которыми в том числе обвешиваются сами, набивают кофры мотоциклов и хуярят на них в подмогу на штурм - опасности для собственной пехоты не создают? А артиллерией и КАБ-ами ебашить по селу, куда свои уже попросачивались? Вы как будто отсутствовали несколько последних лет) всем похуй на пехоту

Ты нихуяшеньки не понял что я написал. Но объяснять лень.
 
[^]
sm9
28.07.2025 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16536
Цитата (RusLandiya @ 28.07.2025 - 08:16)
Цитата (jambo80 @ 28.07.2025 - 00:06)
Цитата (8lol8 @ 28.07.2025 - 00:01)
Инженер, который не слышал про контрартиллерийскую борьбу, берётся давать советы.

Каким боком ты притянул сюда контрбатарейную борьбу?

Так она и ведется с помощью станций звуковой разведки, как один из способов.
Методом триангуляции от звуковых датчиков определяется супостат, и алга.

Прошлый век. Для целей КББ давным давно применяются специализированные трехкоординатные РЛС.
 
[^]
Koive
28.07.2025 - 08:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5239
Цитата (DrimDrom @ 27.07.2025 - 22:56)
Мне стыдно за правителей и генералов не умеющих воевать!

Они не неумеют, они просто не хотят. Смысл, видимо, в постоянно тлеющем конфликте.
Вот, к примеру НАТО. Они что, не могут победить теневой нефтяной флот РФ? Да чего проще-то? Заходит, допустим, любой танкер в черное море или на балтику. И на Босфоре или в Киле капитана сразу же честно предупреждают, что если окажется, что танкер независимо от порта приписьки загрузился российской/казахтанской нефтью, то на выходе, в том же самом босфоре или киле груз будет конфискован в пользу стран нато. делов-то.
 
[^]
30баг
28.07.2025 - 08:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5093
Цитата (DrimDrom @ 27.07.2025 - 23:56)
Я инженер. И я знаю как сделать так, что бы дроны над полем боя остались лёгким недоразумением.

У тебя в слове "долбоёб" слишком много ошибок.

Настоящий инженер не будет так нагло передёргивать факты. Сравнить обнаружение по звуку самолёта с 1-2 ДВС мощностью 1-2 тысячи лс и мелкой хрени с электродвигателем может только долбоёб. Ибо инженер немного знает про акустику, даже если не является узким специалистом.

Настоящий инженер не будет сравнивать вероятность поражения огнём МЗА самолета размером в несколько метров с поражением дрона в полметра. Который к тому же может вполне свободно перемещаться в любом направлении.


Остальным военным икпердам, предлагающим расставить нивы с пулемётчиками и ноутбуками настоятельно рекомендую читать уставы. Дабы хоть приблизительно понять, что это вам блять не компьютерная игра Sudden Strike , где ты закатил джип с пулемётом на гору - и он там бдит. Без еды, воды, топлива и смены. Это живые люди. Которые сами по себе в чистом поле - тоже цель для дрона.
 
[^]
Жирный
28.07.2025 - 08:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 20959
Инженер иди лучше сделай Ладу нормально чтобы ездила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Maksimoff
28.07.2025 - 08:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7567
Цитата (DrimDrom @ 28.07.2025 - 00:56)
...
А его уничтожение 30мм снарядом с дистанционным взрывателем.
В систему можно установить лазерный дальномер. Для точного определения дальности и азимута.
Но надеюсь принцип понятен.
Я читал у американцев противодроновое пво на этой основе уже есть.
Китайцы разрабатывают..

За 4 года войны с 41 по 44.. СССР разработал десятки новых вооружений..
Моя родина за 4 года.. Не сумела победить игрушечных дронов!
Мне стыдно за правителей и генералов не умеющих воевать!

Все у всех давно уже есть. И у немцев. Rheinmetall делает и большие и маленькие, которые на квадроцикл можно поставить. Особенно интересен снаряд, который программируется во время пролета через дульный тормоз.

Но почему у нас нет, это непонятно. sad.gif



На фото - поражение БЛА шрапнельным снарядом с дистанционным подрывом пушки «Бушмастер». Источник: Northrop Grumman

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 28.07.2025 - 08:47

ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя
 
[^]
PaDla86
28.07.2025 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1727
Цитата (bereg79 @ 28.07.2025 - 00:04)
Цитата (Farthing @ 28.07.2025 - 00:02)
У Шилки 23мм, это у Тунгуски 30мм. Ни в 23 ни в 30 мы не можем засунуть рабочий дешёвый дистанционный взрыватель, в 57мм можем.

Да нахрена против дрона снаряд вообще? 12 калибр охотничий за глаза и за уши для дрона!

Да, только дистанция эффективной стрельбы максимум 50 м.
 
[^]
FilippOk
28.07.2025 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3194
Цитата (bereg79 @ 28.07.2025 - 00:04)
Цитата (Farthing @ 28.07.2025 - 00:02)
У Шилки 23мм, это у Тунгуски 30мм. Ни в 23 ни в 30 мы не можем засунуть рабочий дешёвый дистанционный взрыватель, в 57мм можем.

Да нахрена против дрона снаряд вообще? 12 калибр охотничий за глаза и за уши для дрона!

12 калибр - дальность не более 100м.
Да и на 100м вероятность, что хоть одна дробина заденет маленькую цель - ничтожна.

А я вот САУ ЛА (210500 по старой классификации). cool.gif
И я бы рассказал ТСу, в чём именно он неправ, но... я слишком стар для всего этого дерьма.

Это сообщение отредактировал FilippOk - 28.07.2025 - 08:43
 
[^]
4ugunkin
28.07.2025 - 08:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4832
на небольшом участке летают сотни дронов, они роем накидываются на все, что хоть немного похоже на технику, даже подъехать на линию огня не получится, они летают не по прямой и легко могут залететь с тыла, либо сидеть в засаде и взлететь в нужный момент, плюс как отличить свой дрон от чужого, плюс все больше появляется наземных дронов.
В общем дроны это новая эпоха, а если еще и ИИ обучат, когда один оператор сможет управлять сотней дронов, а если еще и новые батареи появятся с увеличенной емкостью, то вообще ппц.
Лучшим решение будет разработка универсальных рэб и лазерного оружия с ИИ. Но нам это не светит, ибо коррупция сожрала любые перспективы, клептоманы лучше сдохнут, чем откажутся от мешков кэша в подвалах своих дворцов.
 
[^]
Trespasser65
28.07.2025 - 08:44
0
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 7997
Цитата (Artemuu @ 28.07.2025 - 00:08)
5-10 ФПВ дронов накроют любую шилку или тунгуску при обнаружении, да и потом если её засекут туда сразу прилетит что то поболее дрона.
Про акустическое обнаружение ты остался в прошлом , наличие дронов поблизости сейчас определяют портативные устройства размером с телефон.
Насчет малоподвижности и малой скорости ты тоже ошибся, собранные на коленке китайские ФПВ летают 200+ км/ч

200+ это малоскоростная. У дрона преимущество не в скорости, а в высокой манёвренности. Удельная мощность очень высокая, и пилота нет внутри. за доли секунды может остановиться, сменить вектор движения, совершить маневр уклонения.
В моём представлении антидроновая защита ближнего радиуса действия должна представлять из себя турель с кассетой мин, где боеголовка - сетка, навроде тех, какими орнитологи птиц ловят- конус вышибной, с утяжелителями по окружности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tegica
28.07.2025 - 08:47
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 553
Работаю сейчас в одном БЦ, где одним из арендаторов является организация, занимающаяся, как раз таки, разработкой методов обнаружения, ведения и уничтожения таких вот летающих крох. Прикольно наблюдать, как один оператор гоняет по коридору машинку с напечатанным изображением дрона на листе А4, а второй отслеживает параметры аппаратуры, ведущей "дрон".
Так что очень и очень скоро с дронами будет бороться именно автоматика на основе ИИ, как уже отметили выше в комментариях. А там и до ОУ недалеко... И это пугает до усрачки.
*ОУ - летающий охотник-убийца из вселенной "Терминатора"
 
[^]
usr80
28.07.2025 - 08:47
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21047
Цитата (Piligrim321 @ 28.07.2025 - 00:13)
Сто процентов против Дронов будут автоматические турели с ИИ. Их уже тестируют. И будет это ставиться на любую технику с колесами.

А против роя дронов будет эффективны?

ПВО Почему сейчас дроны завоевали воздушное пространство поля боя
 
[^]
MimaKrokodil
28.07.2025 - 08:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6506
Цитата (Maksimoff @ 28.07.2025 - 08:37)
Все у все давно уже есть. И у немцев. Rheinmetall делает и большие и маленькие, которые на квадроцикл можно поставить. Особенно интересен снаряд, который программируется во время пролета через дульный тормоз.

Но почему у нас нет, это непонятно. sad.gif

Есть и у нас. Деривация-CD с программируемым снарядом 57мм каталась по выставкам с 2017-го года, единичные машины были даже на СВО замечены в конце 23-го.
 
[^]
Bering
28.07.2025 - 08:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 616
Моё скромное мнение лечите подобное подобным. Дрон, анти дрон. Он может быть легче и быстрее ему не надо возить на себе нагрузку, они могут автоматически сопровождать своего хозяина авто или группу пеших. ИИ тоже ему в помощь. Развивать и вкладываться вот сюда. Эх просрали как всегда момент а ведь все было так очевидно, тупизм и поху.. Изм, наше всё, особенно в армии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bulat86
28.07.2025 - 08:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 1390
Я вот думаю почему нет дронов-антидронов, так же наведение по акустике+ИИ.
Полностью автоматический, увидел дрон достал , пуск с руки и вуаля нет противника.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gods02
28.07.2025 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3197
Цитата (Piligrim321 @ 28.07.2025 - 00:11)
Цитата (Artemuu @ 28.07.2025 - 00:08)
5-10 ФПВ дронов накроют любую шилку или тунгуску при обнаружении, да и потом если её засекут туда сразу прилетит что то поболее дрона.
Про акустическое обнаружение ты остался в прошлом , наличие дронов поблизости сейчас определяют портативные устройства размером с телефон.
Насчет малоподвижности и малой скорости ты тоже ошибся, собранные на коленке китайские ФПВ летают 200+ км/ч

Размером с часы уже. Реально наручные устройства

че, прям такие устройства обнаруживают дроны на оптоволокне?
или только радиоканальные?
 
[^]
Ебений
28.07.2025 - 09:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 2325
Цитата (Kuzzya80 @ 28.07.2025 - 01:03)
война - это прежде всего экономика. В стратегии играл? Старкрафты всякие, варкрафты. Просрал все ресурсы - проиграл. Так же и в реальности. Так что сбитие дрона должно быть в идеале дешевле чем стоимость дрона. Конечно, если известно какую цель дрон поразит, то считать уже надо с учетом этой цели, но это уже скорее исключение. Так что идеальное оружие против дронов это именно лазерное

В старкрафтах есть один неочевидный ресурс - время, он больше зависит от игрока, от его реакции на происходящее. Ты атакуешь соперника одновременно смотришь на состав его армии, ресурсы есть, ты подстраиваешь контрвойска. Суть в том, пока у тебя есть ресурсы ты строишь войска. В реальности на "постройку войска", на первых порах уйдет пара месяцев, пока их призовут, обучат, довезут до места. Далее счет пойдет на годы, людей так просто не "отстроишь".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
15 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25545
13 Пользователей: wwf, Dutyk, shifrus78, Dolphi, Ferrumhead, kazak4848, Menshchikoff, BruTaLaiZer, Kreil, Sieben, 19indeec81, Cannic, lbt
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх