ЧЕМ они живут?!

Возможно, Вы и правы. Но жизненный опыт говорит что то, что легко повторить, и то, что не требует больших вложений, либо больших накладных расходов, стоит, как правило, недорого. Если отойти от кодинга, то вот Вам конкретный пример: какую-нибудь кофейню-наливайку стоит открыть достаточно недорого, но и доходность ее будет на уровне вредней зарплаты, а мишленовский ресторан - это уже очень большие вложения и расходы на эксплуатацию, но и доходность совсем другая. Вот с программированием, по логике, должны те же законы работать. Разработка медтехники будет очень дорогой, но требовать парка техники и присутствия, а какое-нибудь приложение для смартфона делается "на коленке", но и приносить будет миску супа в день, если повезет. Разумеется, и там есть очень удачные примеры, но сколько их? Примерно столько же, сколько выигравших в лотерею. Ну, или вложения совсем другие.

Вам, наверное, виднее. Я не в теме. Жил и живу в РФ.

Но ряд знакомых СВАЛИЛ. И вот ОНИ говорят, что 5 000 долларов в месяц (для старта эмигранта, с не очень высоким уровнем языка, а не для профессора с мировым именем!)- за счастье. А всё, что выше - рай на земле...

Правильно ждал меня.

Я не могу такую тему обойти...

так они сравнивают уровень жизни за 5к с уровнем жизни в рф
лет 5 пройдёт, у них мнение изменится
5к будет уже маловато

Кстати, из первых рук так сказать. Сколько сейчас средний такой заработок в той же Италии? Вы, вроде, оттуда. Этакая медианная, когда уже не разнорабочий, но уже и не генеральный директор. В общем труд, где не надо 24/7 рвать жопу, а обычный квалифицированный труд среднего работника. А то я всё пытаюсь понять нормально я зарабатываю или нет, по Москве так и не понял, вроде и хватает, а вроде и не на LC300 езжу, а на метро.

Как раз сейчас читаю в Дзене канал, в котором авторша больше года назад открыла такую вот "кофейню-наливайку", и в результате у неё даже "в ноль" не каждый месяц выходит... Хотя, ожидала, что чуть ли не через пару месяцев должна начать окупаться...

Тут - как повезёт...

Например, кто-то создал сам ЯП. Мы тут общаемся каждый день. А создатель ЯПа гребет деньги. И все довольны.
А вот мне ЯП важнее и нужнее Арматы)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не совсем, дальше объясню, почему

Эт да.Сталкивался. Кофейня - много ебли и очень мало выхлопа.И очень просто влететь в доги. Подруга так мечту осуществила, помогал ей по старой памяти. Разорилась и сидит в долгах

А вот тут,собственно, нюанс
И заключается он в том, что ИТ-сфера - это один большой распил бабла. Ну кроме продуктовых и крупных контор,и то, там тоже такое явление есть
Почти весь аутсорс легально пилит бабки на обезьянках.Которым и 200 то баксов платить не за что, а они получают по 1500. За что?
Потому что продаются пакетами под видом супер-пупер спецов: за час заказчик платит в пакет 120 баксов,а обезьянки все вместе взятые получают хорошо если 30. 90 баксов в час минус расходы, ну пусть даже половина будет.45 баксов из воздуха.В час. Только на одном пакете, а их может быть в крупной конторе и 1000
И кто то это типа не знает?
Да еще как знают, все в теме. И в США, и в Европе.И у нас тоже. Бюджет сраного проекта из сплошного говнокодинга закладывается в 2 мульта на полгода.Потом он магическим образом разрастается на 6 и тянется 2 года, кое как уходит в релиз и всем похуй в конечном итоге. И проверить ,куда бабки ушли, если это кому то в голову придет - нереально. Такой бумагооборот, любые аудиторы закопаются в них и утонут
Реально годного и правильного продукта на рынке очень мало.
А вот шлака, на котором распиливают миллиарды - да весь эпсстор и гуглплей забит им
Бодаться с системой просто бесплезно.Всем выгодно.Потому и "специалистов" много.Индусов тех же

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.03.2024 - 17:38

Средний в Италии - 1000 евро на Юге, 1500-2000 на Севере и 2000-2500 в Милане. Все примерно так и зарабатывают.

Для старта и без языка конечно отлично. Но английский относительно легкий язык, выучить его может каждый при желании. Ну и за два-три года работящие люди осваиваются и двигаются вперед.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот кстати присоединюсь.

Моделируем ситуацию: вот средняя семья, муж, жена, 1 ребенок. Специальность у мужа - востребованная (ну, скажем, программист). Но с языком у него «не очень», а у жены еще хуже.

Вопрос: КАКОЙ ШАНС у него найти работу на 9 000 долларов в месяц? А у жены? Хотя бы на 5 000?

У вас там санкции что ли? О_о. Спасибо, успокоили. Всё у меня хорошо, оказывается. =)

Как и везде. Этот пример и был к тому, что "высокооплачиваемые специалисты, которые не появляются на работе" существуют, конечно, но их не то, чтобы много. Как и вообще "высокооплачиваемых специалистов". И с кофейней-наливайкой та же история. Если Вы можете ее открыть, и она точно не прогорит, Вам, скорее всего, будет совсем неинтересен доход, который она приносит. А если Вы напобирались у банка, чтобы стать "успешным бизнесменом", то заработает, в лучшем случае, банк, а Вам выгоднее было бы просто работать бариста в такой же наливайке. Проза жизни.

Ну а «вперед» - это КУДА?

Италия не самая высокооплачиваемая страна, здесь другие плюсы.

А вот здесь соглашусь. НО это только подтверждает общее правило, что или ты становишься той самой обезьянкой за полтора банана в день, либо, при должных связях и навыках, садишься пилить бюджет. Вот таких вот распиловщиков обычно не приглашают, а обезьянкой можно и в любой другой сфере работать.

Шанс составляет 0%

Я програмист фрилансер могу работать отофсюду денег хватает на все.
знаю полно таких же как я и с тайланда, и с бали и у всех все ок без квартир на здачу и богатых родителей.

О как! Даже и не знал...

А сколько остаётся при выплате всех необходимых платежей?

Есть те, кто этим не занимается и за проект зубами вгрызается
Братец как раз из таких, да и я тоже
Но таких очень мало, очень быстро выгорают и, как правило, доведя до вменяемого релиза, посылают все нахер
Почетные говночерпии ценятся, и им платят. Но долго они на одном месте никогда не задерживаются
+проблемы со здоровьем порой начинаются на нервной почве и напрягах
+ в конечном итоге начинаешь задумываться, каким говном ты по жизни занимешься.
Я вот год назад и задумался.Уволился и месяцев 8 сидел на жопе ровно, вообще не шевелился в ту сторону.Просто никакого желания обратно возвращаться не было
Таких хватает.Пусть и на общем фоне их не то что бы много
Одного кореша отправили в х2 оплачиваемый отпуск на полгода, лишь бы он не увольнялся

Это сообщение отредактировал DUnlim - 16.03.2024 - 17:47

Где-то слышал такую мысль: 1 год и 3 года опыта сильно отличаются, а вот 5 и 15 лет уже ничем. Но это про программистов было.

Родители у них при должностях и бабле,а они типа фрилансеры и удалёнщики на папины-мамины бабки,и весь пиздец.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот почему-то ТАК И ДУМАЛ

Большая часть.
Подавляющая, точнее

твой удалёнщик проектировщик живет на соседней с тобой улице, максимум в соседнем городе. Даже те кто переехал в москву, они срать хотели на заказы из регионов

а если проектировщик переехал в грузию, то он конечно какое-то время поработает ещё на рф, но он уже ищет международные заказы. И в течении года-двух лет переквалифицируется полностью на них, когда изучит нормы для проектирования для международников, и потом ты его уже не увидишь совсем, твои 300-400 usd за полный комплект документации по направлению ему будут не интересны
и ты будешь снова искать проектировщика-удалёнщика из соседнего города

Это сообщение отредактировал VasyaGarage - 16.03.2024 - 18:03