У молодёжи в стране нет никаких перспектив, отсюда и первое место в мире по мужским самоубийствам?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гексоген
16.06.2021 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5134
Цитата
как нет людей? Сейчас из-за ковида их толпы. Вузы каждый год тысячи ребят закачивают по ай-ти направлению

Тысячи ребят заканчивают вузы за родительские бабки, они в Айти понимают как я в молекулярной химии, тоже что ли в програмисты податся, хорош баранку крутить)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БизонХиггса
16.06.2021 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 10787
Цитата (феееб @ 16.06.2021 - 18:09)
самоубийцы просто ссыкуны, хули.

Я вот ссу совершить самоубийство... А они нет. wub.gif
 
[^]
Прапорщик
16.06.2021 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.11
Сообщений: 1279
Бармен бля с двумя высшими
Да похуй
Он больше нихера не умеет.
 
[^]
gods02
16.06.2021 - 22:15
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3252
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 18:12)
Не знаю как насчет перспектив и маленьких зарплат. У нас постоянно открытая вакансия на программистов. Работы всегда больше, чем людей. З/п примерно в 5 раз выше условно средней по региону. Полностью официальная. Работа по свободному графику, хочешь в офисе (отдельный особняк на берегу озера), хочешь из дома.
Нет людей!

откровенно говоря - не верю
либо требования охренительные и спецы работают по мировым расценкам $30-$50/час либо вранье.
москва удаленщиков нанимает за 80-150 тыр.
Делим на 5 - это средняя по региону 16 тыр?
 
[^]
Boliwar
16.06.2021 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 4971
Пока Вовка в солдатики и ракеты не наиграется, у молодёжи есть много возможностей получить специальность и опыт в весьма востребованных по всему миру технических областях. На околооборонных предприятиях дикая нехватка кадров и такая же текучка. Понятно, что руководящие должности им не светят, ведь есть друзья и родственники у вышестоящего начальства, но как вхождение в профессию очень перспективный вариант. Главное не останавливаться, а учиться и расти.
 
[^]
Sk0rp
16.06.2021 - 22:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 96
Цитата (gods02 @ 16.06.2021 - 21:15)
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 18:12)
Не знаю как насчет перспектив и маленьких зарплат. У нас постоянно открытая вакансия на программистов. Работы всегда больше, чем людей. З/п примерно в 5 раз выше условно средней по региону. Полностью официальная. Работа по свободному графику, хочешь в офисе (отдельный особняк на берегу озера), хочешь из дома.
Нет людей!

откровенно говоря - не верю
либо требования охренительные и спецы работают по мировым расценкам $30-$50/час либо вранье.
москва удаленщиков нанимает за 80-150 тыр.
Делим на 5 - это средняя по региону 16 тыр?

И как, успешно нанимают? Или речь о выставленных вакансиях, которые нифига не закрываются?
GameDev. Требования не для новичка, который вдруг сам по себе решил, что он может. Но готовы давать шанс тем, кто способен справиться с тестовым заданием на 2-3 часа работы условного мидла на любом удобном ему языке. Ни знаний фрейворков, ни смежных навыков не нужно. Главное желание и уметь заставить работать код длиннее сотни строк.

Я уверен, что в России есть проблемы с работой, работниками и работодателями. Но точно не те, про которые говорит автор. Основная проблема на мой взгляд, в том, что в школах/вузах учат не тому что нужно. А самостоятельно учится тому, что нужно у нас не принято. Как со шлолы повелось, что научить это задача учителя, так все и живу, думая что им все вокруг должны.
 
[^]
Пропальщик
16.06.2021 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5501
Цитата (феееб @ 16.06.2021 - 18:09)
самоубийцы просто ссыкуны, хули.

Как раз наоборот.
Решиться самому себе причинить адскую боль, мучения и смерть нужна сила воли.

На самоубийство решаются в крайней степени отчаяния, когда жизнь становится совсем уже невыносимой.

А на счет ссыкунов....а зачем терпеть последнюю степен рака например, когда обезболивание помогает раз в сутки на один час? Да и того не добьешься от нашей медицины, боятся что умирающий наркоманом умрет. А остальное время терпи невыносимые муки. Нужна такая жизнь?
Не ссать говоришь?
Ну придет твое время терпи и не ссы.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 16.06.2021 - 22:39
 
[^]
gods02
16.06.2021 - 22:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3252
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 22:31)
Цитата (gods02 @ 16.06.2021 - 21:15)
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 18:12)
Не знаю как насчет перспектив и маленьких зарплат. У нас постоянно открытая вакансия на программистов. Работы всегда больше, чем людей. З/п примерно в 5 раз выше условно средней по региону. Полностью официальная. Работа по свободному графику, хочешь в офисе (отдельный особняк на берегу озера), хочешь из дома.
Нет людей!

откровенно говоря - не верю
либо требования охренительные и спецы работают по мировым расценкам $30-$50/час либо вранье.
москва удаленщиков нанимает за 80-150 тыр.
Делим на 5 - это средняя по региону 16 тыр?

И как, успешно нанимают? Или речь о выставленных вакансиях, которые нифига не закрываются?
GameDev. Требования не для новичка, который вдруг сам по себе решил, что он может. Но готовы давать шанс тем, кто способен справиться с тестовым заданием на 2-3 часа работы условного мидла на любом удобном ему языке. Ни знаний фрейворков, ни смежных навыков не нужно. Главное желание и уметь заставить работать код длиннее сотни строк.

Я уверен, что в России есть проблемы с работой, работниками и работодателями. Но точно не те, про которые говорит автор. Основная проблема на мой взгляд, в том, что в школах/вузах учат не тому что нужно. А самостоятельно учится тому, что нужно у нас не принято. Как со шлолы повелось, что научить это задача учителя, так все и живу, думая что им все вокруг должны.

Успешно. Кодеры тоже нужны.
Я вам даже скажу, что много программистов в той же москве имеют з\п 60 тыр.
Конторы есть разные.
А в регионах можно взять на 50-80 тыр. неплохих С#

сотню строк работающих вам напишет любой джун с опытом полгода, если не ограничивать язык.
но вы же хотите миддла, причем очень вменяемого и при этом в специфик области.
И тут уже вылезает другой ценник, который я озвучил.
Не хотите? Берите джунов и натаскивайте.
А вузы... Вузы готовят. Но, опять же специфическая область + достаточно быстрое изменение фреймворков и пакетов.

Это сообщение отредактировал gods02 - 16.06.2021 - 22:54
 
[^]
lamaka
16.06.2021 - 22:58
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 586
Цитата (Modigar @ 16.06.2021 - 20:55)
Цитата (ScatBB @ 16.06.2021 - 20:49)

Но вообще говоря 250-300 это все-таки лид.

Мидл схватит 150-170 влегкую сейчас, но от двух сотен это уже реально вести надо - т.е. это либо тимлид, либо девлид.

Но ЗП вполне реальные, да.

Соседи ищут мидлов, щас у них (у мидлов) планка от 200.
На 180 никто не идет. Но это офис, без удаленки. Плюсовые разрабы.
Лиды сильно больше 300 берут, а вот синьоры на удаленке как раз то, от чего мне пришлось отказаться.

сеньеры - вы там в письки-жопки что ли играетесь друг с другом?
 
[^]
Modigar
16.06.2021 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5329
Цитата (gods02 @ 16.06.2021 - 22:15)
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 18:12)
Не знаю как насчет перспектив и маленьких зарплат. У нас постоянно открытая вакансия на программистов. Работы всегда больше, чем людей. З/п примерно в 5 раз выше условно средней по региону. Полностью официальная. Работа по свободному графику, хочешь в офисе (отдельный особняк на берегу озера), хочешь из дома.
Нет людей!

откровенно говоря - не верю
либо требования охренительные и спецы работают по мировым расценкам $30-$50/час либо вранье.
москва удаленщиков нанимает за 80-150 тыр.
Делим на 5 - это средняя по региону 16 тыр?

Это джунов нанимают на такие деньги? Возможно.
Если опыт от 3-х лет (в плюсах) тогда минимум 150 на удаленку, и таких вакансий сотни.
За 200-250 надо будет тестовое задание написать не сильно сложное, если побольше хочется то плюс к этому еще и рассказать на интервью что либо про проектирование софта.
 
[^]
Modigar
16.06.2021 - 23:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5329
Цитата (lamaka @ 16.06.2021 - 22:58)
Цитата (Modigar @ 16.06.2021 - 20:55)
Цитата (ScatBB @ 16.06.2021 - 20:49)

Но вообще говоря 250-300 это все-таки лид.

Мидл схватит 150-170 влегкую сейчас, но от двух сотен это уже реально вести надо - т.е. это либо тимлид, либо девлид.

Но ЗП вполне реальные, да.

Соседи ищут мидлов, щас у них (у мидлов) планка от 200.
На 180 никто не идет. Но это офис, без удаленки. Плюсовые разрабы.
Лиды сильно больше 300 берут, а вот синьоры на удаленке как раз то, от чего мне пришлось отказаться.

сеньеры - вы там в письки-жопки что ли играетесь друг с другом?

Просто бажественная щутеечка pray.gif
 
[^]
stas1981
16.06.2021 - 23:16
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
У молодёжи нет никаких перспектив и они вынуждены вкалывать за копейки.

а как иначе ? или автор готов платить молодому долбоёбу у которого в голове что угшодно, но не работа, зарплату ведущего специалиста ?
 
[^]
Sk0rp
16.06.2021 - 23:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 96
Цитата (gods02 @ 16.06.2021 - 21:50)
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 22:31)
Цитата (gods02 @ 16.06.2021 - 21:15)
Цитата (Sk0rp @ 16.06.2021 - 18:12)
Не знаю как насчет перспектив и маленьких зарплат. У нас постоянно открытая вакансия на программистов. Работы всегда больше, чем людей. З/п примерно в 5 раз выше условно средней по региону. Полностью официальная. Работа по свободному графику, хочешь в офисе (отдельный особняк на берегу озера), хочешь из дома.
Нет людей!

откровенно говоря - не верю
либо требования охренительные и спецы работают по мировым расценкам $30-$50/час либо вранье.
москва удаленщиков нанимает за 80-150 тыр.
Делим на 5 - это средняя по региону 16 тыр?

И как, успешно нанимают? Или речь о выставленных вакансиях, которые нифига не закрываются?
GameDev. Требования не для новичка, который вдруг сам по себе решил, что он может. Но готовы давать шанс тем, кто способен справиться с тестовым заданием на 2-3 часа работы условного мидла на любом удобном ему языке. Ни знаний фрейворков, ни смежных навыков не нужно. Главное желание и уметь заставить работать код длиннее сотни строк.

Я уверен, что в России есть проблемы с работой, работниками и работодателями. Но точно не те, про которые говорит автор. Основная проблема на мой взгляд, в том, что в школах/вузах учат не тому что нужно. А самостоятельно учится тому, что нужно у нас не принято. Как со шлолы повелось, что научить это задача учителя, так все и живу, думая что им все вокруг должны.

Успешно. Кодеры тоже нужны.
Я вам даже скажу, что много программистов в той же москве имеют з\п 60 тыр.
Конторы есть разные.
А в регионах можно взять на 50-80 тыр. неплохих С#

сотню строк работающих вам напишет любой джун с опытом полгода, если не ограничивать язык.
но вы же хотите миддла, причем очень вменяемого и при этом в специфик области.
И тут уже вылезает другой ценник, который я озвучил.
Не хотите? Берите джунов и натаскивайте.
А вузы... Вузы готовят. Но, опять же специфическая область + достаточно быстрое изменение фреймворков и пакетов.

"Специфик область" это под конкретные микроконтроллеры на ассемблере драйверы писать. А на Unity окошки верстать и хореографию кодировать вполне себе мейнстрим.

Джуна позволить себе не можем, т.к. они не понимают, что з/п им платить по началу не то, что не за что, а еще и они, по хорошему, приплатить должны. Т.к. пользы от них нет, а те кто пользу могут принести вместо этого время на натаскивания тратят. Джун же потом в двух случаях из трех свалит.
Поэтому мы хотим миддла, вы правы, но и готовы ему платить сразу зарплату миддла.

А давайте вы мне найдете "неплохого C# на 80k" из любого региона на удаленку. Который справится с тестовым заданием, которое по вашим словам словам джун сделать может, и проработает потом месяц. А я вам 50k за это?
Это не шутка.
 
[^]
nameofmynik
17.06.2021 - 01:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (stas1981 @ 16.06.2021 - 23:16)
Цитата
У молодёжи нет никаких перспектив и они вынуждены вкалывать за копейки.

а как иначе ? или автор готов платить молодому долбоёбу у которого в голове что угшодно, но не работа, зарплату ведущего специалиста ?

здесь с зарплатами вопрос скользкий. Видишь ли даже нубу надо иметь смысл ходить на работу, причем пофиг ем заниматься. И вот когда предлагают 20-25 на старте то смысл в хождении на работу пропадает. Хорошо если чел еще студентом смог получить ревалентный опыт, но это сложно. А выходя из института любой здравомыслящий человек желает денег. Денег достаточных на скромную самостоятельную жизнь хотя бы. и вот получается что за 20к нет смысла ездить на работу, при этом еще неизвестно когда он выйдет на нормальную зарплату. С этими 20к сидеть только на шее родителей, которые этому тоже не сильно то рады. И получается что будущий нормалный инженер ищет способы заработать и сваливает в более доходные места и места с более быстрым ростом доходов. Так что зарплата ведущему специалисту тут вовсе не причем, тут просто здравый смысл говорит. А то что опытным платят копейки и считают это нормальным, так это проблема всей экономики и в будущем это аукнется и сильно. Хотя уже аукается, но это только цветочки.
 
[^]
МеханPRO
17.06.2021 - 01:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 105
Нынешнюю работу нашёл в 52 года, точнее позвонили и предложили. Месяц чезез месяц, 230 тр. Судовой механик. Не тому учились, господа с двумя высшими образованиями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
H2SО4
17.06.2021 - 01:20
2
Статус: Offline


Орда - родная, злобная, твоя

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 2780
У меня зять, 27 лет отроду 4 года назад решил стать столяром, так как в IT не пробился - везде свои да и не его это наверное)
Пошёл в ученики в какую то столярку
И теперь он стал мастером с заказами на год вперёд.
В месяц получается 100-120.
Говорит что нравится и нашёл себя.
 
[^]
nameofmynik
17.06.2021 - 01:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (МеханPRO @ 17.06.2021 - 01:14)
Нынешнюю работу нашёл в 52 года, точнее позвонили и предложили. Месяц чезез месяц, 230 тр. Судовой механик. Не тому учились, господа с двумя высшими образованиями.

и межвахта оплачивается?)
 
[^]
Shabtai
17.06.2021 - 01:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.17
Сообщений: 4527
Цитата (Marcus666 @ 16.06.2021 - 18:11)
Цитата (Толстдушой @ 16.06.2021 - 18:08)
Где факты, Билли,про самоубийства?
И пожалуйста назовите страны, где нет коррупции и проституток?..хотя бы сравнимых по населению с Россией..да хоть бы в сумме.

По суициду мы в лидерах.

Во будет обидно, если даже в суицидники не возьмут, потому что слишком старый)
 
[^]
Shabtai
17.06.2021 - 02:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.17
Сообщений: 4527
Цитата (H2SО4 @ 17.06.2021 - 01:20)
У меня зять, 27 лет отроду 4 года назад решил стать столяром, так как в IT не пробился - везде свои да и не его это наверное)
Пошёл в ученики в какую то столярку
И теперь он стал мастером с заказами на год вперёд.
В месяц получается 100-120.
Говорит что нравится и нашёл себя.

Ну про то что в IT все свои это бред полнейший. Ну а так да, если не получается работать головой, то можно руками, особенно если у него это не плохо получается.
 
[^]
exex123
17.06.2021 - 02:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (RealVor @ 16.06.2021 - 18:06)
Я вот как раз последнюю работу нашел в 35 лет...

37 хотя уже в 25 говорили что старый :). Да и сейчас говорят. Ну как бы не напрямую а намекают. Типо у нас работает в основном молодежь. В 40 наверное вообще пенсионер буду. gigi.gif
 
[^]
Darkkom
17.06.2021 - 04:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4644
Цитата (nameofmynik @ 17.06.2021 - 01:00)
здесь с зарплатами вопрос скользкий. Видишь ли даже нубу надо иметь смысл ходить на работу, причем пофиг ем заниматься. И вот когда предлагают 20-25 на старте то смысл в хождении на работу пропадает. Хорошо если чел еще студентом смог получить ревалентный опыт, но это сложно. А выходя из института любой здравомыслящий человек желает денег. Денег достаточных на скромную самостоятельную жизнь хотя бы. и вот получается что за 20к нет смысла ездить на работу, при этом еще неизвестно когда он выйдет на нормальную зарплату. С этими 20к сидеть только на шее родителей, которые этому тоже не сильно то рады. И получается что будущий нормалный инженер ищет способы заработать и сваливает в более доходные места и места с более быстрым ростом доходов. Так что зарплата ведущему специалисту тут вовсе не причем, тут просто здравый смысл говорит. А то что опытным платят копейки и считают это нормальным, так это проблема всей экономики и в будущем это аукнется и сильно. Хотя уже аукается, но это только цветочки.

Опять мифические "опытные" с зп 20-25. Хорош уже пиздеть. Ни один специалист не зарабатывает столько.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nameofmynik
17.06.2021 - 04:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (Darkkom @ 17.06.2021 - 04:14)
Цитата (nameofmynik @ 17.06.2021 - 01:00)
здесь с зарплатами вопрос скользкий. Видишь ли даже нубу надо иметь смысл ходить на работу, причем пофиг ем заниматься. И вот когда предлагают 20-25 на старте то смысл в хождении на работу пропадает. Хорошо если чел еще студентом смог получить ревалентный опыт, но это сложно. А выходя из института любой здравомыслящий человек желает денег. Денег достаточных на скромную самостоятельную  жизнь хотя бы. и вот получается что за 20к нет смысла ездить на работу, при этом еще неизвестно когда он выйдет на нормальную зарплату. С этими 20к сидеть только на шее родителей, которые этому тоже не сильно то рады. И получается что будущий нормалный инженер ищет способы заработать и сваливает в более доходные места и места с более быстрым ростом доходов. Так что зарплата ведущему специалисту тут вовсе не причем, тут просто здравый смысл говорит. А то что опытным платят копейки и считают это нормальным, так это проблема всей экономики и в будущем это аукнется и сильно. Хотя уже аукается, но это только цветочки.

Опять мифические "опытные" с зп 20-25. Хорош уже пиздеть. Ни один специалист не зарабатывает столько.

а где я писал про опытных с зп 20-25?
 
[^]
Alexx1974
17.06.2021 - 06:11
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 346
Ну вообще то за 20-25 работать не стыдно. Стыдно вообще не работать.
 
[^]
Laryx
17.06.2021 - 06:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (nameofmynik @ 16.06.2021 - 20:53)
вот прогеры вроде как умные люди должны быть. Но вот практика показывает обратное. Неужели так сложно понять, что прогерам платят потому что им некаждый может стать? далеко не каждый тем не менее опять эта шарманка я да я ухватил бога за яйца.
заебали понтовщики

Да даже если взять только тех, кто может стать !

Прямо из сказанного следует, что чел сменил аж 8 работ, прежде чем вышел на свою нынешнюю зарплату.

А это значит, что его доход больше зависит не от того, что он там программирует, а от того, чтобы "оказаться в нужном месте в нужное время". Да и "попутные навыки" - далеко не всегда имеются, скажем, необходим английский на разговорном уровне, а ты - только через пень-колоду документацию читаешь...

Безусловно, "прыгая по работам" - ты повышаешь вероятность такого взлета, однако, вовсе не гарантируешь его.

А главное - за ОДНУ И ТУ ЖЕ работу ты можешь получать где-нибудь в мухосранской Почте России 15тр, в областном центре 25тр, в крупном городе 50тр, в московском Бутово 100тр, а в попсовой московской конторе 150тр ! Повторю - за одну и ту же работу !

Уже показывал этот 10-минутный ролик, там очень хорошие слова есть (с момента 6:25) - мир справедлив для тех, кому повезло. Но мы не слышим тех, кому не повезло, хотя они делали тоже самое.

В послесловии, правда, автор ролика "сдал назад", высказался, что, мол, "его неправильно могут понять", однако, суть от этого не меняется.

 
[^]
Laryx
17.06.2021 - 06:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (nameofmynik @ 17.06.2021 - 01:00)
С этими 20к сидеть только на шее родителей, которые этому тоже не сильно то рады.

И как у меня соседи вполне неплохо живут, и ежедневно бухают на 7тр...

why.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13497
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх