70 лет назад советские асы организовали ВВС США "черный четверг"

https://www.kommersant.ru/doc/4769695

а внутри статьи есть ссылка на СК СМИ

https://kcnawatch.org/newstream/1617920275-...party-of-korea/

Цельноповоротный стабилизатор - очень сильно повлиял на маневренность на околозвуковых скоростях в вертикальной плоскости, до того Сейбор не то что МиГ превосходил - он ему уступал во всем, кроме как ускорения при пикировании при прочих равных (тот же угол и высота захода), потому что был тупо тяжелее, а Сх у него тож вроде чутка лучше. Предкрылки - весьма помогали при маневрировании на умеренных скоростях.
Прицел с радиодальномером - тож неплохо помог, наши пилоты в маневренном бою вообще вынуждены были отключать "вычислитель" прицела и пользоваться по старинке прицеливаниям по марке неподвижной сетки, все учреждения вычисляя в своей голове.

Да, у МиГа был серьезный недостаток - ограничение в скорости пикирования в 0,92 Маха, но первые Сейбры несмотря на то, что были быстрее в пикировании, в случае нахождения в эскорте могли реализовать это преимущество с большим трудом.
На высоте на горизонтали МиГ-15 имел заметное превосходство, потолок его был выше, он мог выбрать момент и точку входу в атаку.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.04.2021 - 17:40

Про прицел-да.Про аэродинамику-я ее "знаю" на уровне ясельного сада,но ведь...Чтоб развить крит.УА на высоте,надо немного?Хотя,предкрылки отдаляют это УА. Короче,я обьяснить не могу,но на 10км,чувствую задом,важней тяга двигателя.Я знаю,что могу ошибаться. С другой стороны,на транссвуке вроде предкрылки помогают...Короче,"чего я полез,если читать не умею?"©
Но!Наши ведь сбивали фашистов(нацистов) на Ишаках.Так что ссылаться только на матчасть... 44 против 40+120 жа.

ЗЫ Ограничение в числе М часто испытывал в ДКС))
ЗЗЫ момент с потолком выпал из моего внимания. В ДКС так высоко не летают, а в жизни атаки вроде были скоротечны,никто не климбил,ИМХО

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 12.04.2021 - 17:43

Ну и стало быть кто виноват, что этого не получилось?

Слышь-ПРИДУРОК-мой дед в лагере мнемецком сидел-дальше молчу-с уёбка и не общаюсь...
ЗЫ.В своём аватаре первую букву переверни.....

Это сообщение отредактировал Резидент6961 - 12.04.2021 - 17:59

То есть дед тебе о своих освободителях рассказывал как о туристах- зеваках и победителях ху@вых?

Истины ради - потери сторон в воздухе за время конфликта были примерно равны. Просто, чтобы не создавалось впечатление, что «мы их одной левой»

Вот здесь очень много детальной инофомации (вплоть до номеров сбитых самолетов)
http://airwar.ru/history/locwar/koreya/korea.html

По тому времени Б-29 против МиГ-15 - примерно как ТБ-3 против Ме-109Ф4 в 41м. Шансы есть, но в принципе - просто тихоходная большая цель, способная огрызнуться накоротке.

Кстати, проверьте источник информации - потому как если «... ударили по бомбардировщикам из пушек и пулеметов ...», то это либо не МиГ-15, либо источник так себе. 15-е вооружались одной 37мм и двумя 23мм пушками, пулеметов на них никогда не было.

Еще один момент стоило бы упомянуть «Силовая установка — турбореактивный двигатель РД-45Ф с центробежным компрессором, максимальной тягой 2270 кгс. Двигатель являлся копией английского двигателя Роллс-Ройс «Нин», производство которого было налажено в СССР без лицензии.»
То есть вклад разведчиков и дипломатов (ну или кто там ухитрился в Англии Нин и Дервент «приобрести») в эти результаты - как бы не половина успеха.

С Германией вы ошибаетесь - у них развитое соцобеспечение началось еще при Бисмарке.

У МиГа в большинстве сценариев в Корее тяговооруженность выше, чем у применявшихся там модификаций Сейбров, более мощные движки пошли у американцев только с F-86F, которые не воевали в Корее.
Хотели они уже на поздних "Е", но не успели.
За счёт более высокой тяговооруженности он превосходил Сейбр в ускорении на горизонтали и в скороподьемности на вертикальном маневре с большим углом атаки.
Так что уподобление "Ишаку" (намекая, что Сейбр играл роль Bf. 109 в такой паре) совершенно неуместно.

Касательно высоты - МиГ-15 по-любому под потолком имел некоторое преимущество над Сейбром в ЛТХ, потому в теории у него была возможность выбирать момент для атаки.
На практике - получалось по-разному.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.04.2021 - 19:06

Хорошая попытка товарищ майор, но нет. Есть официальные цифры в которые мы обязаны верить. Публикация иных есть "искажение истории ВОВ", что на данный момент уголовное преступление.

Угу. Типа сидел, яйца чесал, хлеб жевал.
Вкалывал он на немцев как проклятый. Помогал трудами своими фашистской нечисти советских людей убивать. И всё ради того, чтобы шкуру свою спасти.
Нашёл кем хвалиться, дедом-предателем.

МиГ15 Бис еще более мощный.Щас вас заклюют адепты "у американцев все лучшее" ))Предкрылки у нас были на ЛаГГ 3 вроде,и дальнейших Ла,а Микоян с Гуревичем их вроде не любили,да и Сухой.До 4го поколения.
Когда я упомянул И-16,И-153,я имел ввиду Р (Ф) 80, Ф 84 )))-в смысле прокладка тоже решает.
Да,еще метод приминения-дежурство в воздухе или CAP-комбат аир патрол у амеров было,а у нас не помню,ИМХО,дежурство на аэродроме.Могу соврать или спутать со Вьетнамом.

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 12.04.2021 - 19:08

Ну ты дебил.Нет,не дебил-дебилищще!

Конечно суперский, особенно против медленной "коровы" Б-29

Грош цена победе в одной битве, если проиграна война. СССР войну с Америкой проиграл и развалился. Так что гордиться нам нечем. А сейчас Россия проигрывает США соревнование в экономике. Опять же бахвалиться нечем.

Уже помечтать нельзя человеку?

Про Турчинова писали тут недавно, почитай ради интерееса, большинство восприняло его как дезертира, забывшего про присягу.

При создании первых реактивных истребителей советские конструкторы столкнулись с проблемой отсутствия мощных и надёжных реактивных двигателей. Первые советские реактивные истребители оснащались копиями трофейных германских двигателей БМВ-003[en] и Jumo-004, кроме того, было создано несколько типов опытных и малосерийных истребителей с комбинированной силовой установкой, а также несколько истребителей-ракетопланов. В ОКБ Микояна в этот период были созданы МиГ-13, МиГ-9 и ракетоплан И-270.

Новый этап в развитии отечественного авиастроения наступил с закупкой в Англии ТРД Роллс-Ройс Дервент V[en] и Нин[en]. В ОКБ Микояна прорабатывалось два варианта истребителя с двигателем Роллс-Ройс Нин, первый из них И-320, шифр «ФН», представлял собой истребитель МиГ-9 с прямым крылом, оснащённый новым двигателем, второй более прогрессивной схемы с осесимметричным расположением двигателя в хвостовой части фюзеляжа и стреловидным крылом. Проект был обозначен И-310 и получил шифр «С». Впоследствии этот истребитель был обозначен МиГ-15 и стал самым массовым реактивным самолётом в истории самолётостроения. Было выпущено более 15 000 машин, которые поступили на вооружение ВВС и ПВО СССР, а также военно-воздушных сил около 40 других стран. Первые МиГ-15 были приняты на вооружение в 1949 году в Советском Союзе, а последние сняты с вооружения ВВС Албании в 2006 году[1].

МиГ-15 стал одним из основных истребителей, участвовавших в Корейской войне, по кодификации НАТО: Fagot. Применялся в первых арабо-израильских войнах, и в многочисленных менее значительных военных конфликтах по всему миру. Его учебно-тренировочный вариант МиГ-15УТИ на многие годы стал основным советским учебным самолётом, а также стран-участниц Варшавского договора, КНР и многих других.

Чую запах "либераста"...
В одно предложение всовывать 2 события разделённых 70 годами...

Угроза голода? Вообще небогато живут?
Да.

А если представить не "строящую коммунизм" страну, а "чисто капиталистическую", например, Англию?
Которую, вдобавок ко всевозможным санкциям со всех соторон, 30 лет назад перестал подкармливать даже "западный друг" - (для КНДР - Советский Союз, для Англии - Штаты, наверное. в порядке аналогии...)?

Тут уже вопрос будет не в сохранении "капитализма" или даже "феодализма"... а в наличии таких букв "Англия" на карте Мира...

Глянь вот это-историк достаточно авторитетный рассказывает-
https://youtu.be/r14aNAlMe4w
ЗЫ.Верят в бога,а здесь нужны знания

Это сообщение отредактировал Резидент6961 - 12.04.2021 - 19:43

Это потому, что читаете мало-съ. А сделали много, 213 742 против 108 182 германских. Да и союзники подкинули. А когда немцы бОльшую часть авиации на запад перекинули, тут перевес и наступил. Не умением, так числом.

какой агрессией? Войну север начал. Получается это сейчас мы гордимся участием в агрессии

Собрали и с чувством законного удовлетворения констатировали, что немцы отстали на годы, и позаимствовать у них практически нечего.

Создание атомной бомбы требует не только фундаментальной науки, но и громадных финансовых вливаний. Американцы могли себе это позволить, т.к. экономика была мощной и их города и заводы никто не бомбил круглосуточно.

В Германии ситуация обратная, 1943 это разгар войны и вышвыривать тонны рейхсмарок на проект который не давал быстрого результата было бы верхом глупости даже для бесноватого фюрера.

Даже если есть рецепт изготовления ядрёной бомбы уран 238 надо ещё добыть, а это очень не быстро и не дёшево.

Заслуга дипломатов - да. Куплено 40 или 50 Ролс-Ройс Нин. Данные о покупке документации - скорее нет, чем да. Данные на разрешение копирования - переговоры велись. Результат не объявлен.
А вот РД-45Ф (с форсажной камерой) уже своё. Потому как начались "санкции".
И да. Ролс-Ройс после корейской войны пытался выбить деньги, типа лицензионных выплат. Это подтверждает, что переговоры велись о лицензировании, но застряли. А задним числом СССР платить за копирование с образца, без документов и технологий, не стал.

Кстати идея цельноповоротного стабилизатора для околозвуковых полетов и теория стреловидного крыла для американцев была предоставлена англичанами. Но американцы обошлись похлопыванием по плечу. "Мы же союзники, ага".

Это сообщение отредактировал зудука - 12.04.2021 - 20:12