Почему в США популярна наука и лучшие умы стремятся туда?

в среде школяров да, ну были еще в провинциальных ВУЗах физико-математические факультеты. А так в реале человек должен выбрать либо одно либо другое. А то что физики-теоретики используют математику еще не значит что они математики.


Человек который понимает использует либо термин теоретическая физика либо прикладная математика, это тоже разные вещи, но в каком то смысле близкие. А термин физмат используют люди далекие от всего этого, школьники, абитуриенты, максимум первокурсники.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 9.12.2020 - 15:13

Встретилось как-то интервью нашего ученого. Работал в США потом вернулся в РФ в гос.НИИ. Вот он вспоминает- в США заказал любой прибор из любой страны- через неделю он у тебя. В России для этого нужен год. В США интереснее работать, ну и результаты хорошо оплачиваются.И не забудьте, в США и лучшие в мире университеты

И что мешает России делать так же? Вместо вот этого вашего "Ко-ко-ко, Омерига только за счёт приезжих!" - можно было заняться наукой, поднять ученым зарплаты, создать условия.

Но это не интересно никому:
1. Власть не видит смысла ибо попилить там что-то можно будет лет через 30, а бабло надо давать сейчас.
2. Тупое население тоже не оценит: умные люди и "вшивая интеллигенция" подвергаются нападкам и осмеянию. Стоит заговорить про науку или вообще про любую вещь, где нужно думать головой, 90% населения начинает посмеиваться на тему "В офисе штаны протираешь, а ты иди на мороз яму копать/шпалы носить/лес валить - вот там-то поймёшь что такое РАБОТА!"

При таких условиях неудивительно, что все учёные кладут хуй на Россию и едут туда, где их уважают, платят, создают условия.

Все верно, и методология и задачи и цели отличаются, есть конечно области прямо на стыке, но обобщать все термином физмат - это на уровне гуманитариев. Физика использует математические аппарат, это не сомненно, но при этом обращается с ним так фривольно, что "чистые" математики за сердце хватаются. Есть конечно что-то вроде теории суперструн где физика по сути дела дает не меньший вклад в развитие новых областей математики, чем наоборот, но это пока исключение.

Хуй там она популярна. Просто система отбора одаренных и желающих учиться - отработана за целый век.

вряд ли в США наука популярна из-за сериалов и фильмов. Киноделы вообще редко могут достоверно передать детали какой-то профессии (юристы плюются от фильмов про суды, айтишники офигевают от хакеров в фильмах и т.д.). Опять же количество умных людей от просмотра фильмов/сериалов не возрастет. Есть от природы одарённые умом люди, которым наука даётся и вот за них государства борются. В этой борьбе побеждают те, кто может предложить лучшие условия. "лучшие условия" понятие комплексное, тут не только зарплата важна. Каким способом эти условия финансируются уже совсем другая тема. В России пока царит коррупция/кумовство лучших условий не добиться.

Мощная экономика? Что что что? Кто-то, видимо, не знает о временах великой экономической депрессии в США, которая к слову, была сравнительно недавно, если говорить в глобальном смысле этого слова. Ни один экономист не скажет, что в США мощная экономика. У них кризис на кризисе и кризисом погоняет и почти все население по самые уши закредитовано. Там хорошо жить либо узким спецам, либо тем, у кого дохрена бабла, таких там любят, но таких немного.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты думаешь, в США ученым платит государство? ОШИБАЕШЬСЯ

Он еще и дороже будет. Поставщики любят накручивать, а напрямую не все можно купить.

кстати, Месняков работал и учился в США. Но на Япе его все равно не любят))

Это сообщение отредактировал librat - 9.12.2020 - 19:17

Чёт как то маловато 75Круб за апартаменты в Торонто, может тубэдрум? 75К это считай 1Кдол.
В штатах вообще, в средненьком райончике 1500+комуналка и что бы ещё сдали за такие деньги это либо у соотечественников (и один хрен чисто за 1000-1500 никто не стаст, попросят ещё 1000 залога+за ластманс), либо если у местных типа американцев то должна быть окуительная кредитная история+еще кучу доков+ценик подзаломят на баксов 500.
В классных районах цены ах. Однако покататься на 3-6 мес. по тур визе поработать туда можно, с туркой можно получить дебетовую карту, вод. удостовер... Если руки совсем не из жопы и есть немного инглиша, то 180-200 баков в день заработать вполне реально.

Ну если так абстрогировать, то платит им бизнес, а бизнес в США это считай и есть правительство.

Как можно знать, что сериалы тупые, если их не смотришь?
Или 'не читал смотрел, но порицаю?'

В США очень много источников финансирования и частных и государственных. Во первых есть университеты штата, их сотрудники получают зарплату из бюджета штата. Есть частные университеты , их сотрудники получают зарплату из доходов университета.

В американских университетах зарплату платят 10 месяцев, а 2 месяца не оплачиваются, но сотрудник у которого есть гранты или хоздоговора имеeт право себе заплатить 2 зарплаты из этих средтсв.

Крупнейшие источники финансирования исследований через гранты - государственный научный фонд NSF и гранты от Армии США. Военный бюджет США огромен, и армия дает гранты профессорам университетов на огромные суммы.

Зарплата профессоров ведущих университетов (из первой 20 лучших университетов мира больше половины - американские) достигает $200к в год и выше, а бюджет такого университета достигает миллиарда $, т.е. бюджет одного университета превышает весь бюджет Российской академии Наук.

В сериале "Теория большого взрыва" это отлично показано. Обычный ученый получает достойную, но не большую зарплату. Зато стабильное положение; уважение окружающих; возможность заниматься тем, что нравится. Характерно, что к концу сериала девушки докторов физики стали зарабатывать больше их.

Ну и еще есть шанс, сделать какое нибудь открытие или изобретение. Или книжки начать писать. Тогда вот можно прославиться да и разбогатеть.

А у нас НС находятся на положении холопов - их только что не секут на конюшне. И вместо работы нужны только отчеты о ней и справки, а о чем в них написано никому не интересно.

А последние лет 5 эксперименты проводить просто невозможно. Даже если есть деньги (а их обычно нет) надо написать такое количество всяких обоснований, предложений, запросов - что просто руки опускаются.

По делам служебным приходится бывать в одном частном лицее и могу уверенно сказать: за денежку ученики учатся прилежно. Ни каких "камчаток" и разговорчиков, все во внимании. На уроке и перемене дисциплина, ни каких пререканий и возражений, нарушений практически нет. Интересовался, расспрашивал, наблюдал.

P.S. Не являюсь сторонником платного образования!

т.е. методика понятна - почему Россия не может наладить такой же процесс?

Зато у нас в фильмах честные менты ездят на геликах.

Вообще-то платят не так уж много, и есть потолок, его же не прейдеши. Кто хочет денег, идёт в бизнес. В науку идут те, кому реально интересно.

ну дак напечатай рублей (тоже умеют) и - вперед. Все ведь просто, да?

Есть редкие исключения типа "Полиция Нью-Йорка" или "Мой кузен Винни".

огромное количество "нищих" приезжают со всего мира в севамерику и начинают жить по-людски, работают , развиваются. И это мы еще про ихинных детей не говорим.
По Сомали слышал? Пираты там, беспредел, вечная война, голодуха и пр. У меня в отделе работают два сомалийца, приехали в возрасте 12-15 лет с родителями, закончили тут школу и колледжи - одни из лучших технологов в компании. Пашут как негры Жадные до новых знаний - разбираются, спрашивают, непрерывно учатся
Один, самый лучший, подкопил денег и начал учиться на архитектора. Подписал с фирмой контракт - ему оплатят обучение, а он потом 5 лет отработает на компанию. Все у него будет хорошо.
Кем бы он был бы сейчас в своем Сомали?
Откуда бы ты не приехал, надо учиться, ладить с людьми, много работать - вот это многие на ЯПе не понимают, да и не умеют.
Типа - приехал, сумел, в рай попал.
В рай попасть - сначала сдохнуть надо. Да и то - как еще дядя Петр рассудит.

угу, но (из личного опыта) в религии для амероканюков важна больше не вера в дедушку на облаке, а моральные правила, правила людского общежития и , по здешним понятиям, если ты веруешь хоть в будду, хоть в христа, то это значит, что ты придерживаешься определенных моральных принципов. Человек, открыто заявляющий себя атеистом, здесь популярностью не будет пользоваться. Про мусульман пока не будем - отдельная история.
В быв. СССР действительно верующих и следующих моральным установкам того же христанства - очень немного. Показуха, обрядность, жирные попы в золоте и мерсах, скорее отталкивают, чем приобщают. И РПЦ, и католичсекая церковь скорее вредят вере чем вовлекают.
Простая статистика - в РФ при опросах 88% назвали себя верующими, но только 2.5% посещают церковь и только 0,7% участвуют в благотворительных акциях и пожертвованиях.
Поинтересуйся аналогичными данными про США и Канаду - много нового узнаешь.

По твоему инженер должен зарабатывать на уровне дальнобойщика?

тут недопонимание обычно - "Национальность" во всем мире = гражданство.
В моем паспорте национальность - Canadian, в американском - United States of America. Если у тебя гражданство и паспорт США - ты американец, независимо когда и откуда ты приехал. Именно так (Эмэрикэн) они отвечают на вопрос о "национальности"
Русский, украинец, латыш и прочие шведы - Ethnic Origin/ Ethnicity.
Может быть Ethnic Group - например WASP или German.
По простоте своей, не будут тут разбираться - баварец ты или саксонец.