Почему в США популярна наука и лучшие умы стремятся туда?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pashkual
9.12.2020 - 08:51
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.10.12
Сообщений: 176
В России "руководителями" становятся вышедшие на "пенсию" силовики. О какой науке говорить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tektone
9.12.2020 - 08:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509
Цитата (rm2811 @ 8.12.2020 - 15:32)
Потому, что платят много.
Вот и весь ответ.

даже проще: оснащают лаборатории по последнему слову техники. Тут даже платить много не обязательно. Ученый - это призвание. Такой человек часто работает за идею. Дай ему новейшие инструменты и он будет счастлив со средней зарплатой. В то время как с высокой зарплатой на устаревшем оборудовании многого не наработаешь и это вгоняет в уныние.
 
[^]
Alchmist
9.12.2020 - 08:58
5
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (QWQ @ 8.12.2020 - 18:36)
Цитата (rm2811 @ 8.12.2020 - 15:32)
Потому, что платят много.
Вот и весь ответ.

А почему платят много? Да потому что сами деньги печатают.

Минусующим, - это развлекательный портал, а не портал по политэкономии, к тому же с 1971 года, доллар не обеспечивается золотом. Основная причина — долларов было напечатано слишком много. Так что в каждой шутке есть доля шутки, мои американские друзья.

то есть просто печатают и все?
ну пусть дед кабай напечатает рубли раз это так просто...
 
[^]
Jiaiiata
9.12.2020 - 09:04
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 2570
На самом деле, могу сказать, как не много ученый (имею патенты, статьи, занимаюсь передовыми разработками) - не нужны в России ученые, вот совсем. Все сделано для того, чтобы их не было. Если ты работаешь в компании - из тебя вытягивают все соки и особо не платят. Причем результатом своего труда, который является одним из основных продуктов в компании - ты пользовать не можешь, пользы сам труд тебе не принесет. В итоге смысла работать в принципе нет.
Если ты хочешь создать фирму с друзьями, чтобы продвигать самому - тебя закидают бюрократической чушью, а потом придет какой-то грозный дядька конкурент(гипотетически для него) и расскажет про 90е. Причем в разработку нужно будет вкладывать кучу денег, а рынка в России все равно нет.
Вот такой тлен и безысходность.
А за границей понимают, что в науке сила, и большая часть вложений в неё окупятся десяти(тысячи)кратно. Поэтому создают для ученых/разработчиков все условия.
 
[^]
Buzeval
9.12.2020 - 09:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (klafin @ 8.12.2020 - 15:37)
Если посмотреть на национальный состав ученых в той же Америки, то американцев там не так и много. Америка как пылесос высасывает умы со всего мира за счет создания лучших условий для работы и оплаты и при этом заметьте практически не вкладывается на обучение.

Нет такой национальности как Американец, там солянка из кучи народов, разница всего лишь в том, когда именно понаехали.
П.С. про высасывание, да не вкладывание, почитайте на досуге биографии великих учёных, там весь путь учился в одном месте, стажировка в другой стране, преподавание/ аспирантура в третей, работа над открытием в четвёртой.
Для нас выросших за железным занавесом это звучит дико, но по этой схеме живёт и работает весь цивилизованный мир.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 9.12.2020 - 09:17
 
[^]
kurtosis
9.12.2020 - 09:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (A100n @ 9.12.2020 - 09:25)
Цитата (Каталонец @ 8.12.2020 - 19:36)
Цитата (rm2811 @ 8.12.2020 - 15:32)
Потому, что платят много.
Вот и весь ответ.

Ну допустим. Кто связал руки нашему государству и запрещает платить учёным?
Статью ты ведь не читал, там не совсем об этом, точнее не только!?

Как кто? Американцы, которые рулят мировой экономикой

Силовикам, чиновникам, судьям, прикормленным журналистам они почему то не мешают платить. Видимо они все работают на США, а Путин вообще генерал ЦРУ
 
[^]
smashSR
9.12.2020 - 09:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18801
просто ТАМ ты можешь зарабатывать на СВОЕЙ науке... и можешь ей заниматься как тебе хочется.. читал я когда то интерью Миркина... очень хорошо там расписал.
 
[^]
Buzeval
9.12.2020 - 09:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (CrazyHostage @ 8.12.2020 - 16:54)
Цитата (StalinS @ 8.12.2020 - 16:51)
Цитата (CrazyHostage @ 8.12.2020 - 20:27)
Если бы в США была популярна наука, то ученые в США были бы из США. А не китайцы, индусы, русские и т.п. Напечатать кучу бабла и купить толпу людей, получивших образование в других странах, много ума не надо.

Ну кто то покупает ученых со всего мира, а кто то покупает Джамшутов из "Катиба Таухид валь-Джихад»
Видимо все таки нужен ум, чтобы не покупать всякое говно.

Ты это реально сейчас? Т.е. всякие доминиканцы и прочие приезжие в США это все ученые? Трамп от мексиканских ученых стену строить начинал? Нихрена себе открытие. Вы в каком-то смысле тоже ученый, раз такие заявления делаете.

Тех не покупают, они всеми правдами и неправдами пытаются сами проникнуть в страну, глупо не видеть разницы между приглашённым специалистом и нелегалом.
 
[^]
Katarhey
9.12.2020 - 09:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2702
У нас большинство сериалов сейчас, это какой-нибудь "мент в законе 2 месть бомжа" или нечто похожее.
 
[^]
Digaz
9.12.2020 - 09:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 6263
Цитата (QWQ @ 8.12.2020 - 15:36)
Цитата (rm2811 @ 8.12.2020 - 15:32)
Потому, что платят много.
Вот и весь ответ.

А почему платят много? Да потому что сами деньги печатают.

Минусующим, - это развлекательный портал, а не портал по политэкономии, к тому же с 1971 года, доллар не обеспечивается золотом. Основная причина — долларов было напечатано слишком много. Так что в каждой шутке есть доля шутки, мои американские друзья.

А рубли мы не сами печатаем? Что, доллар не обеспечен золотом? Какой кошмар! Зато за один такой доллар надо отдать 76 обеспеченных рублей, и это не предел (вспоминаем деноминацию 98 года, когда три нолика убрали)
 
[^]
Buzeval
9.12.2020 - 09:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
[QUOTE=CrazyHostage,8.12.2020 - 17:32]
Дружок, за этими напечатанными баксами стоит мощная экономика. Именно поэтому твои хозяева покупают там недвижимость и хранят свои наворованные из бюджета бабки. Именно там, а не в твоём Усть-Зажопинске. [/QUOTE]
мощная экономика мощных мыльных пузырей.
кризис доткомов - нет, не слышали. ипотечный кризис - нет, не слышали.
Айфоны делает Китай, если ты вдруг не в курсе. HP, Dell и т.п. все делает Китай. ПО для этих фирм делают этнические китайцы, индусы, русские. А руководство вкладывает бабки в развитие производства опять в Китае. Хочешь построить завод для электромбилей тесла для развития США? Вот тебе части из Китая. Вот тебе нелегалы из мексики. На выходе млщная американская экономика))) Хочешь больше делать в своей стране? Зови строителей заводов из Китая. Потому что американских сотрудников для этих задач уже нет. Их было очень много лет 80-50 назад. Одно время они даже были лучшие. Но их в живых уже не осталось.

США за последний год напечатали 25% всех долларов. Попробуй об этом подумать собственным мозгом и наложи это на график развития МММ. [/QUOTE]
Бгг.. в Кёниге делают БМВ, а в Питере тойоты собирают, и что это теперь российский автопром gigi.gif lol.gif ?

Это сообщение отредактировал Buzeval - 9.12.2020 - 09:32
 
[^]
Reck86
9.12.2020 - 09:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 462
Потому что ценят труд. Уже половина друзей уехали из РФ, кто в Грузию, кто США. Наше конченое правительство все для этого делает
 
[^]
khyzhyjy
9.12.2020 - 09:28
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.11
Сообщений: 771
Цитата (russianhunter @ 8.12.2020 - 15:33)
Предыдущий коммент почти прав.
Потому что научились науку быстро сращивать с бизнесом и извлекать конкретную и измеримую выгоду.
И как следствие платят ..

А как же "великий и могучий", там же не сращивалась наука с пинзенсом? А достижения были. Может по этому пути пойти - посадить учёных в шараги, дать им отдельные квартиры в конце концов. По сравнении с американскими домами, зарплатами и прочими ништяками это, канешн, ацтой, но сделать уровень жизни основной части населения ещё хуже и запретить выезд за границу - и вуабля! Наука достигнет тех же высот что и при СССР.
 
[^]
kurtosis
9.12.2020 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (Tektone @ 9.12.2020 - 14:54)
Цитата (rm2811 @ 8.12.2020 - 15:32)
Потому, что платят много.
Вот и весь ответ.

даже проще: оснащают лаборатории по последнему слову техники. Тут даже платить много не обязательно. Ученый - это призвание. Такой человек часто работает за идею. Дай ему новейшие инструменты и он будет счастлив со средней зарплатой. В то время как с высокой зарплатой на устаревшем оборудовании многого не наработаешь и это вгоняет в уныние.

Со средней американской для людей сo степенью, но никак не российской. Те кто работают в американских университетах зарабатывают меньше тех кто с таким же уровнем образования работает в частных фирмах. Но на эти деньги можно нормально жить.

Средняя зарплата человека со степенью PhD в США $79к в год, но человек со степенью может легко зарабатывать и $100-200к в год в частных фирмах.

В США образование сильно сказывается на зарплатах. Вот таблица в средних зарплат в зависимости от уровня образования.

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_inco...onal_attainment

Например у людей с ПТУ средняя зарплата $37к, бакалавров $56к, магистров $70к
 
[^]
Buzeval
9.12.2020 - 09:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (maart @ 8.12.2020 - 22:05)
Цитата
Кем, программистом? Сейчас все российские матфаки и физфаки выпускают одних программистов.

Сейчас кстати едут в основном программисты, новые ученые российские  уже не конкурентноспособны. В 90х и начале 00х было много способной молодежи, которая интересовалась наукой и ехала ей заниматься. Теперь большинство молодежи наука не интересует, да и учились они уже у хер пойми кого, да и им самим  надо просто бабок заработать, а не голову ломать.  Сейчас из физтеха предпочитают куда-нибудь в финансы податься, чем наукой заниматься.

Да, программеры хорошо зарабатывают. Мой же подрабатывает, конторы сами ищут работников, не плохие предложения. И жить в России, а работать в команде, где и пиндосы и шведы и немцы - очень даже не плохо. Деньги как у них, но расходы гораздо ниже. Это совсем меняет дело. Для первокурсника это очень не плохо, мне гораздо легче стало.


Но после Универа мой сын хочет преподавать физмат, говорит, что сейчас это делают скучно, а он типа, сделает это веселее. Ну ладно чо

До пандемии да падения рубля вообще было модно уезжать в тёплые островные страны, и работать оттуда на удалёнке.
Почему именно Москва ?.. по уровню комфортности проживания она не входит даже в первую десятку.
 
[^]
AlHighlander
9.12.2020 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30497
Цитата
Проблема здесь в том, что всё это как-то затянулось и совершенно не наблюдается перехода на популяризацию действительно науки.


Это всё агенты влияния Запада в ближайшем окружении Путина.
Вся страна знает, что он окружён врагами и пидорасами, а дедушка просто не в курсе.

Почему в США популярна наука и лучшие умы стремятся туда?
 
[^]
старичок1
9.12.2020 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Каталонец @ 8.12.2020 - 18:37)
Первые комментаторы , вы реально за 2-3 минуты прочитали или только заголовок?

А тебе сколько времени на такой текст надо, интересно? За минуту и должен читаться.
 
[^]
Пинч
9.12.2020 - 09:30
0
Статус: Online


Рядовой Шутник

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1976
Цитата (maart @ 8.12.2020 - 15:34)
Есть спрос. Когда сын по математике набрал 100 баллов, его тут же начали приглашать, даже буржуи - из шведского Универа в городе Уппсала приглашение прислали, звонили (звонивший был кстати, какой-то узбекский физик). У нас в стране очень сильная фундаментальная математика. Очень сильное припеодавание, было бы желание у учеников. А потом свобода - куда хочешь, туда и иди. Американцы физикой сильны только за счёт визы Н1.

А в итоге куда поступил?
 
[^]
marcoantonio
9.12.2020 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Можно поставить цель, можно даже бюджет выделить. И силиконовую долину можно свою построить с блэкджеком. На науку нужно тратиться деньгами, а у нас даже на социалку не осталось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
A100n
9.12.2020 - 09:34
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Ну да, ну да, в стране, где играя в школьной команде по футболу, можно забить на учёбу что в школе, что в во многих вузах, получая аттестат за успехи в спорте, очень популярна наука gigi.gif

Платят там больше, вот и всё. И патенты мировой гегемон оставляет в юрисдикции мировой гегемонии. Поэтому и стекаются туда учёные работать.

Это совершенно не значит, что наука популярна у широких народных масс.
 
[^]
4Lolz
9.12.2020 - 09:52
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (MrRIP @ 8.12.2020 - 08:06)
Цитата (PoM4Er @ 8.12.2020 - 15:34)
Бля сериал про букиных ублюдский.  Я диву даюсь что его такое количество смотрит. Такая лютая хуета.  Тупее высера я ещё не видел. Причем культ долбоебов и уродов шагает по стране во весь рост. В любом шоу 1-2 актёра исполняющий роль конченого овоща. Это обязательно. Проститутку и наркомана и алкаша. Юмор на высоте просто.

я надеюсь вы в курсе, что сериал "Букины"(счастсливы вместе) слизан с АМЕРИКАНСКОГО сериала "Женаты и с детьми"? БОЛЬШИНСТВО Российских сериалов - это ПОЛНАЯ копия таковых АМЕРИКАНСКИХ! Так что вы там про ублюдочность говорили?
А вообще вот: https://www.kino-teatr.ru/kino/art/serial/2897/print/ - изучайте на досуге ;)

Ну да, вот только "Married with children" выходил с 1987 до 1997, был смешным для своего времени и имел потрясающий набор актеров, которые прикинь умели играть. Тема и шутки за последние 20 лет чуть поизносились, что неудивительно, юмор, вообще имеет тенденцию быстро устаревать.

Цитата
П.С. про высасывание, да не вкладывание, почитайте на досуге биографии великих учёных, там весь путь учился в одном месте, стажировка в другой стране, преподавание/ аспирантура в третей, работа над открытием в четвёртой.
Для нас выросших за железным занавесом это звучит дико, но по этой схеме живёт и работает весь цивилизованный мир.


У всего этого процесса есть одно общее- практически вся не прикладная наука живет в университетах, а не в каких-то НИИ или "Академии наук". Ученные учатся сами, кого-то учат, постоянно общаются и иногда двигаются из универа в универ. Причем мы не говорим о универах в огромных городах соблазняющих провинциалов своей "культурой", совсем наоборот. Где-то, в каком-то "захолустном" универе может существовать какая-то команда ученных, которая в своей супер узкой специализации считается лучшей в стране или даже в мире. Ну так навскидку, кому здесь что то известно про RPI university? Он в городке Трой, в 3-х часах езды от Бостона и столько же до NYC. Но это один из сильнейших инженерных универов в мире и в нем стоит сильнейший из всех частных унверов суперкомпьютер. Сколько такой стоит объяснять не нужно, правда?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 9.12.2020 - 09:56
 
[^]
mrnemo
9.12.2020 - 10:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (ENRIQUE @ 8.12.2020 - 16:26)
какая страна - такие и герои, сейчас героем обьявляют чувака который голову учителю отрезал, норм

У нас щё и "ты чо. умный?" - претензия и почти оскорбление, а "дохуя умный" или "самый умный" - уже конкретное оскорбление, сразу за которым с высокой вероятностью, начинается драка.
 
[^]
Decorboxx
9.12.2020 - 10:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 611
Потому что блядь там умеют науку превращать в товар и деньги
 
[^]
коля234
9.12.2020 - 10:18
0
Статус: Offline


либераст

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 5149
потому что в сша лучше жить, чем в россии почти по всем парамертам, именно поэтому каждый год в грин кард играют несколько миллионов россиян в мечтах свалить в сша и несколько тысяч счастливчиков сваливают, а вот из сша в росссию никто не мечтает свалить и не сваливает. причем из россии в последние годы начинают съебывать табунами даже в такие страны, как польша, прибалтика и остальные чехии и словении, там везде есть русские диаспоры, ну или типа того, потому что русские полноценную диаспору создать не в состоянии из за своего говняного нутра, а вот в россии никаких литовских или эстонских диаспор нет ,они не идиоты

Это сообщение отредактировал коля234 - 9.12.2020 - 10:21
 
[^]
andrey63i
9.12.2020 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3918
Цитата (Каталонец @ 08.12.2020 - 15:38)
Ну а это разве плохо?

Для прикладных исследований хорошо...для фундаментальной науки плохо...
Сами посудите: все или почти все разработки последних десятилетий строятся на принципах открытых наукой в первой половине 20го века,а то и раньше. И тут сложный вопрос,связанно ли это со сложностью,наукоемкостью фундаментальных исследований или тем,что их финансовая окупаемость весьма сомнительна...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17874
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх