Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Человечина
16.06.2020 - 00:28
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:13)
Давай снова.
-ветра нет
-облако висит над стрелком.
- стрелок стреляет в облако ровно вертикально, целясь в  точку прямо над головой.
- допустим пуля летит со скоростью 1 км\час.
Через 3 часа пуля попадёт в точку на облаке, в которую целился стрелок. Ведь так!? Так! Далее пуля, потеряв кинетическую энергию и набрав потенциальную, начнёт двигаться ускоряясь вниз на бошку стрелка, пока скорость не стабилизируется. И таки пуля упадёт на бошку стрелка.

Нет, не попадает. Стрелок целится в облако, но не попадёт - пуля отстанет от облака пока будет к нему лететь!

Облако двигается быстрее.

Пуля "падает в то же место" не "потому что атмосфера", а именно по причине того что у неё ещё в стволе есть горизонтальная скорость, примерно равная скорости поверхности. И вот тут начинается тонкости с угловой и линейной скоростями.

Но на высоте надо лететь горизонтально БЫСТРЕЕ чтобы упасть на то же место. И эту дополнительную скорость пуле взять неоткуда.

Смори, скорость поверхности земли на экваторе - 465 м/c. А скорость геостационарного спутника над ним на высоте 40 тыс км - - 3,1 км/с, в 6 раз больше. Если пулю допулить до спутника, она не станет разгоняться горизонтально до скорости 3 км, и отстанет от спутника.

Если выстрелить в спутник, и пуля будет лететь до него хотя бы 10 секунд, пролетит от него в 10 километрах, хотя прицел был точным. Он съебётся от неё со скоростью 2,5 км сек (3,1 - 0,465).

Это сообщение отредактировал Человечина - 16.06.2020 - 00:30
 
[^]
Narian
16.06.2020 - 00:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (Лякса @ 16.06.2020 - 00:22)
Цитата (Postsdal @ 15.06.2020 - 22:25)
Цитата
Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?

Она приземлиться вертикально вниз.

А никто не учитывает, что поверхность Земли относительно ее центра вращается со скоростью 300 м/сек? Поэтому пуля оторвавшись от ствола как-бы начнет смещение относительно поверхности Земли.

Так она и вылетит не вертикально вверх, раз уж так упарываться, во время разгона по стволу она получает угловое ускорение, так как ствол тоже проворачивается относительно центра земли.
 
[^]
faerring
16.06.2020 - 00:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Ребята обнаружили всего две пули из десяти.

и 8 дырок в луне. или в солнце?
 
[^]
shaman12
16.06.2020 - 00:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.18
Сообщений: 5092
Я научно-документальный фильм "Морозко" смотрел. Там здоровый мужик дубины вверх летом кинул, они зимой обратно туда-же упали. Вопрос исчерпан biggrin.gif
 
[^]
Байдун13
16.06.2020 - 00:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата
Нет, не попадает. Стрелок целится в облако, но не попадёт - пуля отстанет от облака пока будет к нему лететь!

Облако двигается быстрее.

Пуля "падает в то же место" не "потому что атмосфера", а именно по причине того что у неё ещё в стволе есть горизонтальная скорость, примерно равная скорости поверхности. И вот тут начинается тонкости с угловой и линейной скоростями.

Но на высоте надо лететь горизонтально БЫСТРЕЕ чтобы упасть на то же место. И эту дополнительную скорость пуле взять неоткуда.

Смори, скорость поверхности земли на экваторе - 465 м/c. А скорость геостационарного спутника над ним на высоте 40 тыс км - - 3,1 км/с, в 6 раз больше. Если пулю допулить до спутника, она не станет разгоняться горизонтально до скорости 3 км, и отстанет от спутника.

Если выстрелить в спутник, и пуля будет лететь до него хотя бы 10 секунд, пролетит от него в 10 километрах, хотя прицел был точным. Он съебётся от неё со скоростью 2,5 км сек (3,1 - 0,465).

Так... Давай не облако возьмём, а вертолёт, который завис над башкой. Стреляем в мишень на пузе вертолёта, снайпер попадёт, если ему не надо делать поправку на ветер ( ветра нет по- условию)?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бeнeдикт
16.06.2020 - 00:40
2
Статус: Online


Алкоголик

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 4294
Цитата (Лякса @ 16.06.2020 - 00:22)
Цитата (Postsdal @ 15.06.2020 - 22:25)
Цитата
Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?

Она приземлиться вертикально вниз.

А никто не учитывает, что поверхность Земли относительно ее центра вращается со скоростью 300 м/сек? Поэтому пуля оторвавшись от ствола как-бы начнет смещение относительно поверхности Земли.

А подпрыгнув в поезде начнешь смешение относительно него и убъешься об стенку купе. Ага.

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 16.06.2020 - 00:41
 
[^]
Байдун13
16.06.2020 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата (Narian @ 16.06.2020 - 00:30)
Так она и вылетит не вертикально вверх, раз уж так упарываться, во время разгона по стволу она получает угловое ускорение, так как ствол тоже проворачивается относительно центра земли.

Нет, ствол не поворачивается- он в станке зажат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
42na
16.06.2020 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Если производить как на фото в примере, то это не вертикально, полетит по баллистической как из пушки в направлении наклона ствола же. Надо Выверить 90градусов ствола относительно земли (заведомо ровного участка). Упадёт собсно туда откуда стреляли, с поправками на ветер и развороты в падении пули.
 
[^]
Бeнeдикт
16.06.2020 - 00:42
1
Статус: Online


Алкоголик

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 4294
shaman12
Цитата
Я научно-документальный фильм "Морозко" смотрел. Там здоровый мужик дубины вверх летом кинул, они зимой обратно туда-же упали.

Это который с бошкой медведя? Знаю этого мужыка, вчера с ним квасили.
 
[^]
Travolda
16.06.2020 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (Байдун13 @ 15.06.2020 - 22:26)
О чём этот пост?

Сможет ли тебя убить эта пуля, когда ты копаешся в огороде или поднимаешь тост!

Это сообщение отредактировал Travolda - 16.06.2020 - 00:43
 
[^]
Бeнeдикт
16.06.2020 - 00:44
1
Статус: Online


Алкоголик

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 4294
Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:41)
Цитата (Narian @ 16.06.2020 - 00:30)
Так она и вылетит не вертикально вверх, раз уж  так упарываться, во время разгона по стволу она получает угловое ускорение, так как ствол тоже проворачивается относительно центра земли.

Нет, ствол не поворачивается- он в станке зажат.

То есть Земля несется под ним с определенной широтной скоростью, а он висит? lol.gif
 
[^]
Человечина
16.06.2020 - 00:49
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:40)
Так... Давай не облако возьмём, а вертолёт, который завис над башкой. Стреляем в мишень на пузе вертолёта, снайпер попадёт, если ему не надо делать поправку на ветер ( ветра нет по- условию)?

Попадёт. Потому что при времени измеряемом секундами и разнице в высоте в километр смещение о котором я говорю, если его посчитать, будет в сотые доли миллиметра.

Чтобы понять принцип надо брать заведомо большие время и расстояние.

Я же сразу сказал, даже при выстреле в 3 км и времени на полёт в полминуты я предполагаю смещение падения в несколько сантиметров.

--
Кстати, всё о чём я говорю, вообще не работает на полюсе - он не имеет угловой скорости. И на полюсе пуля упадёт точно. так что чтобы считать то что я говорю, надо ещё широту учитывать.. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Человечина - 16.06.2020 - 00:53
 
[^]
42na
16.06.2020 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (Человечина @ 15.06.2020 - 23:28)
Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:13)
Давай снова.
-ветра нет
-облако висит над стрелком.
- стрелок стреляет в облако ровно вертикально, целясь в  точку прямо над головой.
- допустим пуля летит со скоростью 1 км\час.
Через 3 часа пуля попадёт в точку на облаке, в которую целился стрелок. Ведь так!? Так! Далее пуля, потеряв кинетическую энергию и набрав потенциальную, начнёт двигаться ускоряясь вниз на бошку стрелка, пока скорость не стабилизируется. И таки пуля упадёт на бошку стрелка.

Нет, не попадает. Стрелок целится в облако, но не попадёт - пуля отстанет от облака пока будет к нему лететь!

Облако двигается быстрее.

Пуля "падает в то же место" не "потому что атмосфера", а именно по причине того что у неё ещё в стволе есть горизонтальная скорость, примерно равная скорости поверхности. И вот тут начинается тонкости с угловой и линейной скоростями.

Но на высоте надо лететь горизонтально БЫСТРЕЕ чтобы упасть на то же место. И эту дополнительную скорость пуле взять неоткуда.

Смори, скорость поверхности земли на экваторе - 465 м/c. А скорость геостационарного спутника над ним на высоте 40 тыс км - - 3,1 км/с, в 6 раз больше. Если пулю допулить до спутника, она не станет разгоняться горизонтально до скорости 3 км, и отстанет от спутника.

Если выстрелить в спутник, и пуля будет лететь до него хотя бы 10 секунд, пролетит от него в 10 километрах, хотя прицел был точным. Он съебётся от неё со скоростью 2,5 км сек (3,1 - 0,465).

Тогда надо два случая рассматривать, с вылетом за пределы атмосферы и без него.
Атмосфера имеет плотность, вращается вместе с поверхностью земли.
 
[^]
Korrizor
16.06.2020 - 00:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
То что вы тут обсуждаете - уже военные ученые в 1916 году знали на основе натурного эксперимента с винтовками систем Ли-Энфилд, Спрингфилд М1903 и пулеметом системы Максима.
Ствол у всех образцов выверялся вертикально по уровню 0.02мм/1000,
прямолинейность канала проверялась калибром-леткой и была не хуже 0.05мм/300.
За счет прецессии и нутации все пули падали на землю в круге диаметром от 30 до 70 ярдов(27-64м). Только один раз, при скорости ветра более 22м/с пули упали в радиусе 0,5-2м от стрелка.
После этого опыта в армии Англии и США стали поступать зенитные установки на базе пулеметов и появились научно обоснованные рекомендации для стрельбы пехоты по аэропланам противника.
Для гладкоствольного оружия 12 калибра радиус круга составляет от 2 до 5 метров, стрельба пулей из него вертикально вверх потенциально опасна.

Немцы и русские такой опыт не проводили, ограничившись расчетом и имеющейся практикой,ему не противоречащей.
 
[^]
Байдун13
16.06.2020 - 01:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.18
Сообщений: 3880
Цитата
Попадёт. Потому что при времени измеряемом секундами и разнице в высоте в километр смещение о котором я говорю, если его посчитать, будет в сотые доли миллиметра.

Чтобы понять принцип надо брать заведомо большие время и расстояние.

Я же сразу сказал, даже при выстреле в 3 км и времени на полёт в полминуты я предполагаю смещение падения в несколько сантиметров.

--
Кстати, всё о чём я говорю, вообще не работает на полюсе - он не имеет угловой скорости. И на полюсе пуля упадёт точно. так что чтобы считать то что я говорю, надо ещё широту учитывать..

А тебе не кажется, что атмосфера будет тащить пулю таким образом, что она не изменит угловой скорости относительно линии "стрелок-центр Земли- цель"?!!! Хоть даже на экваторе!
Объясни мне, почему пуля упадёт в другом месте, а воздушный шар тогда как? Давай шар поднимем над стрелком на 12 часов в безветрие на высоту 3 км.- а потом опустим. Где шар опустится относительно стрелка.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Человечина
16.06.2020 - 01:31
0
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 01:00)
А тебе не кажется, что атмосфера будет тащить пулю таким образом, что она не изменит угловой скорости относительно линии "стрелок-центр Земли- цель"?!!! Хоть даже на экваторе!
Объясни мне, почему пуля упадёт в другом месте, а воздушный шар тогда как? Давай шар поднимем над стрелком на 12 часов в безветрие на высоту 3 км.- а потом опустим. Где шар опустится относительно стрелка.?

Шар атмосфера тащить будет, а пулю - нет. Долго объяснять. Тут важно секунды или часы, а также сопротивление воздуха.

Короче - шар ветер сдует, а пулю - нет.
 
[^]
Give
16.06.2020 - 01:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 14
Цитата
трассером хуярить никто не догадался

Лучше с подствольника, лучше видно будет точку приземления ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ELEA
16.06.2020 - 01:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5901
ТС, ты душем в верх не лил? Или со шланга во дворе в верх не брызгал? Вот точно так же, только выше и разброс больше.
 
[^]
ELEA
16.06.2020 - 01:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5901
Ну блин вы даете! Вы еще пробуйте уронить яблоко в двигающемся вагоне поезда с некоторой скоростью и смотреть по какой траектории оно падает относительно пассажира и относительно человека на пероне. )))
 
[^]
TOS1
16.06.2020 - 01:54
1
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата
Дело в том, что на траекторию возвращения пули на землю будут воздействовать несколько факторов.

Да быть, блять, такого не может!!! Вот это нихуя себе открытие то какое!!! Кто бы мог подумать то!!!
Б-га не подстрелите там экспериментаторы проклятые!
 
[^]
TOS1
16.06.2020 - 01:59
2
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (Человечина @ 16.06.2020 - 01:31)
Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 01:00)
А тебе не кажется, что атмосфера будет тащить пулю таким образом, что она не изменит угловой скорости относительно линии "стрелок-центр Земли- цель"?!!! Хоть даже на экваторе!
Объясни мне, почему пуля упадёт в другом месте, а воздушный шар тогда как? Давай шар поднимем над стрелком на 12 часов в безветрие на высоту 3 км.-  а потом опустим. Где шар опустится относительно стрелка.?

Шар атмосфера тащить будет, а пулю - нет. Долго объяснять. Тут важно секунды или часы, а также сопротивление воздуха.

Короче - шар ветер сдует, а пулю - нет.

Сила Кориолиса жи есть. dont.gif
А еще гравитация!

Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?
 
[^]
Зингельпупер
16.06.2020 - 02:59
1
Статус: Online


Винтажный газогенератор

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3363
Цитата (Postsdal @ 16.06.2020 - 05:25)
Цитата

Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?

Она приземлиться вертикально вниз.

Не факт! Некоторые пули могут застрять в небесной тверди!

Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?
 
[^]
gskm
16.06.2020 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 3108
В фильме "Шесть дней, семь ночей" пираты пробовали.
 
[^]
SpMouse
16.06.2020 - 04:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267
вот так специалисты.
 
[^]
татбел
16.06.2020 - 04:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 1895
Цитата
Все дело в том, что пуля никуда не денется. Она обязательно вернется на землю.

Ну 8 пуль ведь делись lol.gif
А ты попробуй стрелять из чего-то помощнее, дабы разогнать пулю до первой космической...
Да, к с тати, стрелять лучше поближе к экватору, потом объясню почему.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60184
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх