Мифы о взятии Казани Иваном Грозным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TopRabbit
1.03.2020 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9046
Цитата (уставший @ 28.02.2020 - 16:18)
Стравливание народов по полной идёт. Вангую сейчас припомнят и прохладное отношение между башкирами и татарами.

Ты чё? - уже же!
shum_lol.gif
 
[^]
Косаръ
1.03.2020 - 20:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.20
Сообщений: 92
Ну предположим Татарстан отделился. А дальше?
 
[^]
Эхуэнио
1.03.2020 - 20:18
0
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 3464
Цитата (DDD63 @ 28.02.2020 - 17:13)
Цитата (SESHOK @ 28.02.2020 - 15:34)
Иоанн Грозный вполне законно претендовал и на казанскую корону. Его мать Елена Глинская являлась отдалённым, но всё же потомком некоей Тулунбек-ханум, а та была дочерью хана Золотой Орды, бесспорного Чингизида, Бердибека.

Эээ... как-то непонятно... Родственник Тулунбек-ханум... А Тулунбек-ханум была женой хана Мамая....

Про Папая не забудьте.

Это сообщение отредактировал Эхуэнио - 1.03.2020 - 20:21
 
[^]
RusVit81
1.03.2020 - 20:23
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.19
Сообщений: 34
Вот у меня вопрос, а светловолосые татары, они кто как не русичи;
а черноволосые русичи, они кто?
а в Казахстане чингизиды (род торе зеленогазые) говорят, что Чингизхан был рыжебородым и со светлыми глазами, на монгола совсем не похож. уот так вот
 
[^]
Squeezer
1.03.2020 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.17
Сообщений: 1426
Просто оставлю это здесь.



Это сообщение отредактировал Squeezer - 1.03.2020 - 20:40
 
[^]
prof112
1.03.2020 - 20:55
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 367
Цитата (ThrasherZ @ 28.02.2020 - 15:53)
Это вы ещё не слышали мифов от угнетённых татарских националистов образца конца 90-х, начала 00-х. Они тогда шествия устраивали в память о защитниках Казани и скандировали всякие там нелицеприятные лозунги.
А в интервью говорили "Мы сегодня пришли почтить память погибших дедушек и бабушек". А ещё придумали миф, что мол река Казанка была багровой от крови защитников.
Помнится был у нас в институте юморной алкаш-историк, у которого была своя версия. Говорил так: записывайте "часть всадников, из числа защитников Казани, перебралась на другой берег Казанки и скрылась в районе 39-го Квартала".

P.S. Ещё какой-то народный стишок на эту тему помню с детства. Полностью не помню, но там были строки
"Он подкопы подкопал, сорок бочек закопал" Ну то есть войска Ивана Грозного сделали подкоп под стены Казанского кремля, заложили бочки с порохом и рванули.
И такие строки "И пошли они татарочек попёхивать!" rulez.gif

На днях только с такими же националистами посрался в соцсетях. Хотя сам я татарин. rulez.gif
 
[^]
ТAТAРИH
1.03.2020 - 21:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5737
Цитата
Эээ... как-то непонятно... Родственник Тулунбек-ханум... А Тулунбек-ханум была женой хана Мамая....

Все понятно, Глинские корнями от Мамая и Тулунбек ханум (супруга его), сам то Мамай никакой не чингизид, так, сепаратист обычный, а вот супруга его чингизидка по крови, и таки да, Иван Грозный по маменьке чиноизид.но это известно то давно, и наукой никогда не оспаривалось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ivan2020ivan
1.03.2020 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (Тыгыдымка @ 01.03.2020 - 19:12)
Опять?)))

Что опять? Я признал что был не прав

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ivan2020ivan
1.03.2020 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (Squeezer @ 01.03.2020 - 20:38)
Просто оставлю это здесь.

Просто забери обратно себе

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hawk1
1.03.2020 - 21:40
0
Статус: Online


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18342
Цитата (bast552 @ 28.02.2020 - 18:42)
Князь Курбский едва не погиб при штурме Казани сшибли вместе с конем.После был найден живым, обласкан царем за личное мужеcтво.Тем печальнее что потом переметнулся на сторону Сигизмунда , Иван Грозный долго не мог поверить в измену любимца но из песни слова не выкинешь.Опасения для опалы вызывал ряд его военных неудач под Невелем и Гельметом. На фото враги склоняют ))

Да почему переметнулся? Он Грозному присягу, как при СССР, не давал.
Воспользовался своим феодальным правом.
Не надо судить о людях той эпохи современными мерками. dont.gif
 
[^]
ivan2020ivan
1.03.2020 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (Косаръ @ 01.03.2020 - 20:13)
Ну предположим Татарстан отделился. А дальше?

Татарстану нах не надо отделяться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chester16ru
1.03.2020 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6474
Да за один только белеш, можно всю историю переписать ))) В общем не гоните на татар

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pafnuti
1.03.2020 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20178
Написал бы просто, что Грозному надоело что половина татарвы лижут жопу туркам, вот пришел и выпиздил их из столицы.
 
[^]
onell
2.03.2020 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (уставший @ 28.02.2020 - 16:18)
Цитата (YRDL @ 28.02.2020 - 19:08)
Цитата (AtreidesI @ 28.02.2020 - 16:02)
Еще есть миф о "громадной орде московитов": 150 тысяч войнов.
Хотя там было именно войнов - 20-25 тысяч плюс "посошная" рать - мобилизованные крестьяне "саперы"-обозники.

В Полоцком походе Иван 4 выставил 35000 войнов, что было просто громадным войском для того времени.

Люто с Вами согласен.
Та же история с Куликовской битвой. ЕМНИП 150 000 русских VS 330 000 монголо-татар. Я в душе не чаю каким образом можно снабжать в те времена таки толпы людей и лошадей.

Это пиздежь! Место Куликовской битвы не установлено. Интересовался этой темой. Сведения о битве только в двух летописях.
Место битвы присвоил себе какой-то музей и успешно пилит бабки бюджета на этой теме.
По сабжу. Стравливание народов по полной идёт. Вангую сейчас припомнят и прохладное отношение между башкирами и татарами. И много ещё чего.

В ютубе в рекомендациях ролики про Чеченскую войну в рекомендациях вылезают постоянно. А комментах там что творится - жесть. Как только не поливают Россию.
 
[^]
GentlyDude
2.03.2020 - 05:08
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 475
Пост - "татарен мозген националишн Детектед".
 
[^]
tetraodon
2.03.2020 - 07:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 300
Там еще интересно, что Выродков перед взятием сделал базу под Казанью=-град-крепость Свяжск. За 2 недели постороили крепость, куда по реке доставили порох, провиант и оружие. Армия, по сути шла налегке. И дед Бутлерова немец-сапер Бутлер делал подкоп под стены, закладывал порох и взрывал, до недавнего времени в Казани было две улицы-большая проломная(ныне Баумана) и малая проломная (сейчас профсоюзная). Это был третий поход Ивана 4, учли ранее сделанные ошибки.
 
[^]
Ротан
2.03.2020 - 08:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 193
Цитата (AtreidesI @ 28.02.2020 - 16:02)
Еще есть миф о "громадной орде московитов": 150 тысяч войнов.
Хотя там было именно войнов - 20-25 тысяч плюс "посошная" рать - мобилизованные крестьяне "саперы"-обозники.

В Полоцком походе Иван 4 выставил 35000 войнов, что было просто громадным войском для того времени.

Есть слово "воИнов", а не "воЙнов".
 
[^]
edelveys0404
2.03.2020 - 11:23
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1414
Русским жестко навязали христианство, чтобы ввести под влияние Ватикана. Сопротивление орде о которых говорится в летописях говорится о врагах с запада. Это информация вырвана с контекста и перетрактована. Кроме того по историческим данным практически все православные храмы при изучении архитектуры и конструкции ведут к мысли,что они были перестроены из существовавщих раньше строений. Даты постройки их тоже практически в одно время. Есть упоминания о продолжительности строительства зданий например по 70 лет. Но в момент начала строительства, христианского влияния там не было. Все говорят об ордынском иге, но почему то, особенно русские не хотят помнить и знать,что на западе был ливонский орден,литовский орден(великое княжество литовское- это территория Беларусии), тевтонский орден. Где орден- это порядок,чей конечно понятно. А 300 летним игом назвали существование Руси в союзе и возможно в составе Тартарии, праобразу СССР,где религию во главу государства не ставили. Были налоги в госказну. После уже русские цари начали носить в шапках кресты и другие атрибуты христианства,как какие- нибудь митрополиты и попы и продвигать влияние креста в Азию с идеей 300-летнего ига. Древние русичи были язычниками как и все другие азиаты, пока с юга не пришел навязанный магометанизм, с запада христианство,с востока буддизм. Да еще. Слово орда в современном значении как только не интерпретируется, в общем смысле или вообще с аллегорическим смыслом. В действительности -орта,орто,ортазы,ортозы на различных тюркских языках означает середину, центр чего нибудь. Золотая орда в нормальном понимании -это золотая середина или центр империи. Русским дали христианство, крест, название, национальную идею об иге и использовали, чтобы их руками продвигать влияние папы. Да есть еще исторические сведения,что на зданиях храмов до того, как они стали православными, вместо крестов там были полумесяцы. Даже в гробу Александра Невского храмы с такой атрибутикой. но это говорят и показывают историки, сам своими глазами не видел.
 
[^]
BIKoff
2.03.2020 - 12:07
3
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 356
Цитата (ivan2020ivan @ 1.03.2020 - 18:55)
Цитата (валдич @ 01.03.2020 - 18:54)
Ну как тогда я тебе как житель этого региона точно могу сказать.
Ибо мне уже в то время было за 20 лет.И лично видел эти уральские франки.

Да не татары это болгары. И болгары тоже не татары. А вот булгары это татары


бля, вот у вас каша в голове

Булга́ры, болга́ры (лат. Bulgares, греч. Βoύλγαρoί) — тюркские племена, населявшие с IV века степи Северного Причерноморья до Каспия и Северного Кавказа и мигрировавшие во 2-й половине VII века частично в Подунавье, а позднее в Среднее Поволжье и ряд других регионов.

Участвовали в этногенезе таких современных народов, как балкарцы, башкиры, болгары, гагаузы, карачаевцы, татары, ногайцы и чуваши. Передали своё имя государству Болгария

Вариации корневого звука «о» или «у» зависят от особенностей различных языков. В оригинале корневой звук гласной буквы после «б» звучал как среднее между гласной «у» и «о», дунайские болгары используют твёрдую «ъ», в татарском и башкирском языках этой фонеме соответствует графема «о», которая звучит как среднее между гласной «у» и «о». Современные болгары называют себя българи, «ъ» в болгарском алфавите произносится как нейтральная шва. Название булгары, используя твёрдое «у», употребляли греки, описавшие этот период истории в письменных источниках. Название «болгары», используя твёрдое «о», употребляли русские летописцы, описавшие военные походы русских князей на Волжскую Болгарию.

Арабский путешественник, исламский миссионер Абу Хамид аль-Гарнати, посетивший Волжскую Булгарию в 1135 и 1150 годах, упоминает прочитанную им «Историю Булгара», в которой говорится, что слово булгар — это арабизированная форма местного слова балар — умный человек.
Булгары



Это сообщение отредактировал BIKoff - 2.03.2020 - 12:11
 
[^]
ЯКассандра
2.03.2020 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613
Цитата
RusLandiya
28.02.2020 - 16:05 [ 911 ] [ цитировать ]
 Последнего хана Казани с семьей сослали в Арский район Татарстана.
Там сейчас соответственно наибольшая популяция далеких потомков Чингиза в России

Давайте не будем мерятся количеством. В нашем районе проживают Кучумовы и их многочисленная родня - тоже потомки Чингисхана. Так что их по стране весьма много, и не только в Татарстане.
А Иван Грозный действительно судя по документам, был потомком Мамая и его жены из Чингизидов. Генеалогия четко прослежена была еще при браке его отца с Еленой Глинской - в те времена мезальянса при династических делах не допускали.
 
[^]
mersedes60
2.03.2020 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1300
Цитата (biohazard911 @ 28.02.2020 - 15:52)
Цитата (Zarincool @ 28.02.2020 - 17:42)
Цитата
Так вышло с картиной Сергея Эйзенштейна «Иван Грозный». Помните наглого, жирного, лоснящегося татарского посла, который издевательски коверкает русский язык и угрожает: «Казан — балшой. Масква — маленкий. Масква кончица»?

Даже тогда чурки были хамовитые и хвастливые alik.gif

До конца прочитать не судьба?

Опять бухает ...
 
[^]
асами
2.03.2020 - 18:05
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 381
Цитата (асами @ 1.03.2020 - 19:01)
Цитата (SESHOK @ 28.02.2020 - 17:35)
Цитата (Aitat @ 28.02.2020 - 16:49)
всем привет из Казани! biggrin.gif  hi.gif  и да, я Татарин.

А я потомок тех, кто в середине 16 века сбежали из Казани, сбежали от царского гнева и от крещения... Хотя века прошли а память об этом жива... И по карте виднА цепочка сел и деревень, что от Казани на северо-восток...

пиздобол ты а не потомок.
Потмки все осели в Параньге, а ты в Мари -Туреке за компом сидишь(или в Куженере, не суть важно).

[MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: срач/оскорбления
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10
 Погрешность принятого решения: 1%[/MOD]

Чё сешок и формалин, правда глаза режет?
Ну вы в курсе, кто вы?
 
[^]
Гортоп
2.03.2020 - 23:33
0
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7586
Цитата (валдич @ 1.03.2020 - 19:49)
Цитата (Сканда @ 1.03.2020 - 19:03)
Цитата (Пенс2011 @ 1.03.2020 - 18:20)

также Урал и Сибирь задумались бы о самоопределении.
так что, граждане злопыхатели, мое мнение - не пытайтесь расколоть Татарстан и Россию.

Почему "бы"?
Уральскую республику собирались создать. Россель со товарищами.
Вернее, создали. Несколько месяцев существовала.

Я тебе больше скажу.Был референдум.80% жителей за.Ельцин отменил результаты.
Но он не имел права отменять результаты референдума по конститутции.
Так что де юре она существует.

Ну всё, ждём роликов с гаишниками, приставами и гражданами уральской республики! bravo.gif popcorn.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31230
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх