Победа или смерть. 8 сражений, в которых судьба России висела на волоске

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BMoftheW
24.12.2018 - 17:00
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Gtlfyn @ 24.12.2018 - 01:21)
Цитата (BMoftheW @ 24.12.2018 - 01:56)
О как! Оказывается России уже тысячи лет faceoff.gif
Запомните, ура- долбоебы патриоты- Россия образовалась в 1991 году, до этого России не было.

запомни долбоёб умник,в 1991 образовалась Российская Федерация. что и было утверждено съездом народных депутатов, в апреле 1992 года, внесением изменения в Конституцию РСФСР.
а название Россия, это так-же как Китай - название есть, а государства с таким названием никогда не было. да и те же США привыкли Америкой называть.

Почитай Конституцию, долбоеб.
Статья 1.2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Это сообщение отредактировал BMoftheW - 24.12.2018 - 17:01
 
[^]
INSPEKTOR
24.12.2018 - 17:04
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
4WezDe
Цитата
Представь, ты снял девицу, гоняешь ее всю ночь и под утро она кончила.. Ты весь такой герой, а тебе заявляют, да ну нахуй, так не считается, всю ночь драть, чтоб только утром кончила..

Ты меня не понял, похоже. Карла сделали красиво, стратегически можно сказать. Запинали беднягу аж под Полтаву, причем почти уверен, что начиная Русский поход, Карл и понятия не имел, что такой город вообще существует. Бесспорная победа и слава русского оружия. Я лишь сказал, что сама Полтавская битва уже не была для России таковой, когда ставится на кон всё, когда либо пан либо пропал. На волоске, именно во время битвы, уже ничего не висело.
 
[^]
Raanana
24.12.2018 - 17:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 330
Цитата (karas72 @ 24.12.2018 - 00:04)
Цитата
Наполеон, вторгаясь в Россию, не ставил задачи постоянной оккупации и смены власти. Французский император намеревался серьезно ослабить Россию, но не уничтожать .

Как может торт ослабить Россию? cool.gif

Не торт, а коньяк. По этому и может ослабить.
 
[^]
Неждалигады
24.12.2018 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3695
Цитата (Raanana @ 24.12.2018 - 17:10)
Цитата (karas72 @ 24.12.2018 - 00:04)
Цитата
Наполеон, вторгаясь в Россию, не ставил задачи постоянной оккупации и смены власти. Французский император намеревался серьезно ослабить Россию, но не уничтожать .

Как может торт ослабить Россию? cool.gif

Не торт, а коньяк. По этому и может ослабить.

Вообще то "Наполеон" это бренди, а не коньяк... Если уж совсем точно.

Это сообщение отредактировал Неждалигады - 24.12.2018 - 17:29
 
[^]
ДмитрийБерг
24.12.2018 - 17:26
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 866
А кто источник битвы на Сити? Братья Гримм ?
 
[^]
lutalivre
24.12.2018 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (ДмитрийБерг @ 24.12.2018 - 17:26)
А кто источник битвы на Сити? Братья Гримм ?

Ты обратил внимание на этот момент, следуешь видать Рашид ад-Дину. Действительно например у Рашид ад-Дина просто поймали великого князя Владимирского в лесу и убили.
В отличие от этого сражение под Коломной упоминается им.

Рашид ад-Дин. Сборник летописей
"Эмир этой [37] области Вике-Юрку 59 бежал и ушел в лес; его также поймали и убили".

59. Георгий; Bl.: Йике-юрку с вариантом Рике-Юрку; А: Ванке-Юрку.

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasida...6/frametext.htm

Это сообщение отредактировал lutalivre - 24.12.2018 - 17:58
 
[^]
Dogystyle
24.12.2018 - 18:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2933
Цитата (Gtlfyn @ 24.12.2018 - 01:07)
сражение на реке Сить было проиграно ещё 1216 году, в Липицкой битве, когда Юрий Всеволодович потерял в битве с новгородцами 10 000 убитыми, оно было проиграно в 1223 году на Калке, когда русские князья решили, что монголы станут им лёгкой добычей, в 1237 году под Рязанью, когда на помощь рязанцам не пришли остальные княжества. а начала этому проигрышу положил положили сыновья князя Святослава Игоревича, Ярополк да Владимир (который Красно Солнышко), устроившие первую в истории Руси гражданскую войну.

Уебаша, Красно Солнышко 200 лет как червей кормил уже. хуле ты лепишь? издох он в 1015. Восстал как зомби? Придурошное наверное ещё и воск с ниткой регулярно покупает у сверкающей мафии?
gigi.gif

Это сообщение отредактировал Dogystyle - 24.12.2018 - 18:29
 
[^]
brewmen
24.12.2018 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата (Wolfs @ 24.12.2018 - 15:37)
Цитата (4WezDe @ 24.12.2018 - 14:02)
Бля, прикольно читать комменты в подобных темах. И самое главное, каждый из комментаторов прав по своему. Ибо история- вещь очень субьективная.
Я живу в одной деревне, а моя девица- в соседней. Но тамошние пацаны не любят, когда к их бабам ездим мы, и пиздят нас. Но и мы частенько пиздим их, когда они приезжают к нашим бабам или на наш базар. Так и живем.. Но мне скоро 20 и надо жениться. Я собрал 10 друзей и поехал за девицей. Вариантов 2. Либо с магарычом, чтоб потолковать/бухнуть с местными и по-доброму забрать ее, либо вооружившись колами из забора, разогнать всю их шоблу и увести девицу силой. Исторический момент? Для меня и моих друзей- однозначно. Мы-крутые. Возможно, соседи после этого соберутся и приедут нас отхуярить. Возможно, им это удастся. И в их истории это будет очень патриотичная месть, за наш набег. Это ИХ история. Или мы им наваляем еще раз и будем гордиться вдвойне. Это уже наша история. Выше уже указали, что историю пишут победители. А вот в соседнем городе жители и хуй догадываются, что они не участвовали в нашей истории. У них свои терки. Их татары (шведы, поляки, французы, немцы) обложили данью, а платить неохота. И они собирают свое вече, что делать? Откупиться или собирать толпу по деревням. И это уже история более масштабная. А когда целое государство, собирает армию и идет воевать соседей, это уже третий масштаб. И так по нарастающей. И как тут ОДНОЗНАЧНО судить об истории? Когда тем же фашистам, дали пизды под Сталинградом, или Курском, людям в Белоруссии или Украине, (а это одна страна была) легче не стало. Может наоборот, еще хуже на какое-то время стало, не знаю. До их освобождения еще должно было пройти время.. И в то же время, жители Урала, Сибири, да и многих мелких деревень, мимо которых просто прошли войска, не заходя внутрь, не слышали бомбежек и обстрелов. Но этож не значит, что они не участвовали в истории страны... Поэтому и говорю, что на истории можно делать имя, любому ученому. Трактуй, как тебе удобно, факты выбирай подходящие, и всегда у тебя будут единомышленники. Только вот не надо выставлять свои теории, как единственно достоверные и единственно верные..

Ты не прав, дружище. Достаточно всего лишь взглянуть на карту - возьми немцы Сталинград - и Бакинская, да и вся кавказская нефть отрезана от Союза. А западносибирские месторождения ещё не открыли. Танки не поедут, самолёты не полетят.

маэстро,
вы правильно сказали, взгяните на на карту

вот тоже и вы сделайте, посмотрите где баку и где сталинград
прервать снабжение можно было в любом другом месте
но аддик уперсься. в город с символичным названием
как в свое время он гениально развернул танки, прущие на беззащитную моску
чтобы захватить киев, мать городов русских,

и собственно аддику самому нужна была бакинская нефть, чем занималась группа
армий юг, в итоге были распыленны силы
и как говорится имели то, что имели
косяки сталина, уравновешивались косяками фюрера
 
[^]
Шахматист2
24.12.2018 - 18:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1908
За статью плюс однозначно.
Личное мнение - самый мрак в нашей истории, когда на карту было поставлено существование самого Русского государства:
1. Смутное время
2. Поход Наполеона, когда Москву сожгли
3. 1941 год, когда немцы были возле Москвы.
 
[^]
Romario73
24.12.2018 - 19:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 549
Цитата (Шахматист2 @ 24.12.2018 - 18:51)
За статью плюс однозначно.
Личное мнение - самый мрак в нашей истории, когда на карту было поставлено существование самого Русского государства:
1. Смутное время
2. Поход Наполеона, когда Москву сожгли
3. 1941 год, когда немцы были возле Москвы.

1) Смутное время? Ну одну династию царей кровопийц заменили на другую!
Народу то какая разница была - Романовы или Рюриковичи? Ваня Грозный ваще шизо - ебанат был и ничо, любили и уважали.
2) Москву толи сожгли, толи сама сгорела, а царь в столице Петербурге сидел писал письма. Народ по селам да по деревням на барина работал.
Народу опять по большому счету какая хуй разница кто император - Буонопарте или Александр Романов?
3) Ну Хитлар имел планы по русской нации - превратить в рабочий скот.Это была одна из доктрин германского национал-социализма.
Но есть большое но - у "своего" Джугашвили норот работал и так забесплатно, а если чо, в Гулаг либо пулю в затылок. И ничо, любят до сих пор, уважают, цветочки на могилку приносят, покорил он холопские души крутизной характера.
 
[^]
4WezDe
24.12.2018 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2286
Цитата (brewmen @ 24.12.2018 - 18:48)
Цитата (Wolfs @ 24.12.2018 - 15:37)
Цитата (4WezDe @ 24.12.2018 - 14:02)
Бля, прикольно читать комменты в подобных темах. И самое главное, каждый из комментаторов прав по своему. Ибо история- вещь очень субьективная.
Я живу в одной деревне, а моя девица- в соседней. Но тамошние пацаны не любят, когда к их бабам ездим мы, и пиздят нас. Но и мы частенько пиздим их, когда они приезжают к нашим бабам или на наш базар. Так и живем.. Но мне скоро 20 и надо жениться. Я собрал 10 друзей и поехал за девицей. Вариантов 2. Либо с магарычом, чтоб потолковать/бухнуть с местными и по-доброму забрать ее, либо вооружившись колами из забора, разогнать всю их шоблу и увести девицу силой. Исторический момент? Для меня и моих друзей- однозначно. Мы-крутые. Возможно, соседи после этого соберутся и приедут нас отхуярить. Возможно, им это удастся. И в их истории это будет очень патриотичная месть, за наш набег. Это ИХ история. Или мы им наваляем еще раз и будем гордиться вдвойне. Это уже наша история. Выше уже указали, что историю пишут победители. А вот в соседнем городе жители и хуй догадываются, что они не участвовали в нашей истории. У них свои терки. Их татары (шведы, поляки, французы, немцы) обложили данью, а платить неохота. И они собирают свое вече, что делать? Откупиться или собирать толпу по деревням. И это уже история более масштабная. А когда целое государство, собирает армию и идет воевать соседей, это уже третий масштаб. И так по нарастающей. И как тут ОДНОЗНАЧНО судить об истории? Когда тем же фашистам, дали пизды под Сталинградом, или Курском, людям в Белоруссии или Украине, (а это одна страна была) легче не стало. Может наоборот, еще хуже на какое-то время стало, не знаю. До их освобождения еще должно было пройти время.. И в то же время, жители Урала, Сибири, да и многих мелких деревень, мимо которых просто прошли войска, не заходя внутрь, не слышали бомбежек и обстрелов. Но этож не значит, что они не участвовали в истории страны... Поэтому и говорю, что на истории можно делать имя, любому ученому. Трактуй, как тебе удобно, факты выбирай подходящие, и всегда у тебя будут единомышленники. Только вот не надо выставлять свои теории, как единственно достоверные и единственно верные..

Ты не прав, дружище. Достаточно всего лишь взглянуть на карту - возьми немцы Сталинград - и Бакинская, да и вся кавказская нефть отрезана от Союза. А западносибирские месторождения ещё не открыли. Танки не поедут, самолёты не полетят.

маэстро,
вы правильно сказали, взгяните на на карту

вот тоже и вы сделайте, посмотрите где баку и где сталинград
прервать снабжение можно было в любом другом месте
но аддик уперсься. в город с символичным названием
как в свое время он гениально развернул танки, прущие на беззащитную моску
чтобы захватить киев, мать городов русских,

и собственно аддику самому нужна была бакинская нефть, чем занималась группа
армий юг, в итоге были распыленны силы
и как говорится имели то, что имели
косяки сталина, уравновешивались косяками фюрера

Други мои, вы все верно говорите. Вот только разговор не про это.. Разговор про "волосок", на котором все висело.. В вопросах жителей, коих я упомянул, результат сражений они почуяли только через полтора года, когда врага гнали назад. А в вопросах всей войны целиком- не факт, что один этот волосок что-то решил. Таких волосков было много, и выделить его из общего пучка сложно.
 
[^]
4WezDe
24.12.2018 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2286
Цитата (INSPEKTOR @ 24.12.2018 - 17:04)
4WezDe
Цитата
Представь, ты снял девицу, гоняешь ее всю ночь и под утро она кончила.. Ты весь такой герой, а тебе заявляют, да ну нахуй, так не считается, всю ночь драть, чтоб только утром кончила..

Ты меня не понял, похоже. Карла сделали красиво, стратегически можно сказать. Запинали беднягу аж под Полтаву, причем почти уверен, что начиная Русский поход, Карл и понятия не имел, что такой город вообще существует. Бесспорная победа и слава русского оружия. Я лишь сказал, что сама Полтавская битва уже не была для России таковой, когда ставится на кон всё, когда либо пан либо пропал. На волоске, именно во время битвы, уже ничего не висело.

Тогда прошу пардону.. pray.gif Я и сам не понимаю. как одна битва может решить историю. Всегда играют роль куча сопутствующих факторов. Конкретное событие может быть точкой отсчета или кульминационным моментом в истории. Примером ярким может быть уже упомянутая череда невыигранных Кутузовым сражений. Но в итоге Буонапартий вынужден был свалить домой, изрядно потрепанный и униженный.
 
[^]
lexcooper
24.12.2018 - 19:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 74
Как говорил незабвенный Михаил Николаевич Задорнов :"Мы ,страна с непредсказуемым прошлым"
 
[^]
Mаriner
24.12.2018 - 19:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Дмитрий в куликовской битве защищал легитимного царя Тохтамыша от узурпатора беклярбека Мамая. Есть мнение, что московиты выгнали Дмитрия из Москвы в 1382 и посадили на княжество литовца Остея, а Тохтамыш вступился за своего верного вассала, сжег Москву и вернул Дмитрия на княжество.
 
[^]
подлыйтип
24.12.2018 - 19:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.18
Сообщений: 691
Автор невежественный глупец. Таким свойственно компенсировать свою глупость пафосом.
За всю историю России, её государственность была под угрозой всего один раз - 2 Мировая война.
 
[^]
sat07
24.12.2018 - 20:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 931
Цитата
Есть такая традиция у европейцев - раз в сто лет собираться и получать пиздюлей от русских, но вот беда, в наше время айфонов, подворотов, и педиковатых мальчиков чую тяжко нам будет в следующий раз...

не боись прорвемся
 
[^]
АбрекЪ
24.12.2018 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (подлыйтип @ 24.12.2018 - 19:57)
Автор невежественный глупец. Таким свойственно компенсировать свою глупость пафосом.
За всю историю России, её государственность была под угрозой всего один раз - 2 Мировая война.

Пожалуй, эпоха татаро-монгольского нашествия - тоже вариант.
Многие города просто не восстановились, колоссальные демографические потери, уничтожение целых отраслей ремёсел, и пр...

 
[^]
Gtlfyn
24.12.2018 - 21:37
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (BMoftheW @ 24.12.2018 - 17:00)
Цитата (Gtlfyn @ 24.12.2018 - 01:21)
Цитата (BMoftheW @ 24.12.2018 - 01:56)
О как! Оказывается России уже тысячи лет faceoff.gif
Запомните, ура- долбоебы патриоты- Россия образовалась в 1991 году, до этого России не было.

запомни долбоёб умник,в 1991 образовалась Российская Федерация. что и было утверждено съездом народных депутатов, в апреле 1992 года, внесением изменения в Конституцию РСФСР.
а название Россия, это так-же как Китай - название есть, а государства с таким названием никогда не было. да и те же США привыкли Америкой называть.

Почитай Конституцию, долбоеб.
Статья 1.2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

синоним, не более того. название государства указано на обложке Конституции.
 
[^]
Gtlfyn
24.12.2018 - 21:45
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
маэстро,
вы правильно сказали, взгяните на на карту

вот тоже и вы сделайте, посмотрите где баку и где сталинград
прервать снабжение можно было в любом другом месте
но аддик уперсься. в город с символичным названием
как в свое время он гениально развернул танки, прущие на беззащитную моску
чтобы захватить киев, мать городов русских,

и собственно аддику самому нужна была бакинская нефть, чем занималась группа
армий юг, в итоге были распыленны силы
и как говорится имели то, что имели
косяки сталина, уравновешивались косяками фюрера

да, конечно, к Волге можно было пытаться выйти в любой точке, но есть нюанс - наличие отступающих войск противника. их надо было или окружать, или догонять и уничтожать. кроме того сам по себе Сталинград являлся важным экономическим центром - там были гигантские склады всего на свете. их надо было или захватывать, или уничтожать.
и ещё шаг в 19 век. мне вообще кажется, что Наполеон шёл на Москву от безысходности. ему не Москва нужна была, а русская армия. вот куда армия отступала, туда он и тащился за ней.
 
[^]
Fleetfloyd
24.12.2018 - 22:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 374
Цитата (Gtlfyn @ 24.12.2018 - 01:22)
Цитата
При этом полного освобождения от ига не произошло — всего через два года, в 1382 году, хан Тохтамыш сжег Москву, и русским пришлось возобновить выплату дани. Впрочем, ордынцы более не предпринимали больших походов, в которых пытались бы сразиться с большим русским войском. Окончательно иго завершилось лишь сто лет спустя, в 1480 году, «стоянием на Угре». То, что битвы тогда не произошло, и ордынцы предпочли уйти без боя, не в последнюю очередь было связано с памятью о Куликовом поле.

правивший тогда Иван III, фактически дезертировал из войска на Югре, свалив в Москву, поручив командование сыну, которого потом пытался так же отозвать и даже поручал увезти его силой. но и княжич отказался покидать войско и воевода, которому поручали его увоз, не исполнил приказ. москвичи поносили и позорили, он от них сбежал в одно из своих имений.
пока государя при войске не было, татары предприняли несколько попыток переправиться через Угру, но были отбиты.
в конце октября ударили холода и татары, не подготовленные к зимнему походу, вынуждены были отступить

У Ивана lll в то время были союзнические отношения с крымским ханом, который в свою очередь соперничал с Ахматом, которого поддерживали литовцы.Ахмат ожидал Казимира , что бы вместе выступить против Москвы, но в это время крымские татары своими набегами фактически не дали это сделать- Казимир не пришел к Угре.И Иван lll не дезертировал никогда , пургу не несите, был в Коломне, был в Кременском, что под Медынью : от Медыни до Угры минимум км 40 везде стояли войска, ..ну и в Москву он не свалил , а соответственно принимать решения с боярской думой уехал, которая была неоднородная по своим хотелкам в этом вопросе , главное братьев своих простил мятежных и отправил их с полками к Угре.Так что, прежде чем так говорить о великом князе, для начала обстановку вокруг этого действа обрисуйте, если знаете кто , с кем, почему или ссылку на событие. А то у вас Ахмет со товарищи замерзнуть побоялся и свалил , а чего тогда Батый не побоялся , а?



 
[^]
ShaoXiao
24.12.2018 - 22:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 4197
Цитата (Gtlfyn @ 24.12.2018 - 01:07)
когда на помощь рязанцам не пришли остальные княжества.

В этом и беда Русских, которым запретили публично и во всеуслышанье называться Русскими, назвав их россиянами.
Не стоим мы за своих, за единоверцев, до сих пор.
Другие народы и народности не в пример сплочённее, по советской армии очень хорошо помню.
Сотню Русских угнетать могла небольшая стайка иноверцев, назовём их так.
З.Ы. Только не надо в меня тапками кидать, так оно и есть до сих пор. На жаль!

Приведу несколько высказываний Суворова Александра Ваксильевича.

- Горжусь, что я русский.
- Помилуй Бог, мы — русские! Какой восторг!
- Мы русские и поэтому мы победим.
- Легкие победы не льстят сердца русского.
- Природа произвела Россию только одну. Она соперниц не имеет. Мы русские, мы все одолеем.

Это сообщение отредактировал ShaoXiao - 24.12.2018 - 22:38
 
[^]
Fleetfloyd
24.12.2018 - 22:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 374
Цитата (Mаriner @ 24.12.2018 - 19:45)
Дмитрий в куликовской битве защищал легитимного царя Тохтамыша от узурпатора беклярбека Мамая. Есть мнение, что московиты выгнали Дмитрия из Москвы в 1382 и посадили на княжество литовца Остея, а Тохтамыш вступился за своего верного вассала, сжег Москву и вернул Дмитрия на княжество.

Согласен с вами, но Остей хоть и Гедиминович, но врядли был посажен на княжество, скорее пытался руководить обороной города, ибо Великого князя просто так на Великий стол не посадишь.Дело темное , но просто так из города не бегут .Значит у Дмитрия были причины переждать и дождаться Тохтамыша, своего почти суверена...
 
[^]
Gtlfyn
24.12.2018 - 23:11
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Fleetfloyd
Цитата
А то у вас Ахмет со товарищи замерзнуть побоялся и свалил , а чего тогда Батый не побоялся , а?

а в какое время года пошёл на Русь Бату и в какое Ахмат?
 
[^]
Gtlfyn
25.12.2018 - 01:23
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Значит у Дмитрия были причины переждать и дождаться Тохтамыша, своего почти суверена...

вот ещё насчёт Тохтамыша - тот ещё гадёныш был.
после смерти отца сбегает к Великому Хромцу, чем-то ему понравился и получает войско для завоевания престола Золотой Орды.
войско просрал, сам снова сбежал к Тимуру. получил ещё одно войско, более сильное - итог тот же. и снова получает армию, которую опять теряет в очередном сражении. но схема отработана и снова бежит к Тимуру.
только с 4ой попытки, опять же с войском Тимура, ему удаётся закрепиться в восточной части Золотой Орды, по линии Дон-Волга. остальная часть Орды подконтрольна Мамаю. при этом борьба с Мамаем за контроль на Ордой происходил в период 1378-1380 года и получается, что именно Тимуру Дмитрий обязан своей победой на Куликовом поле. впрочем не пригрей Тимур Тохтамыша, Дмитрию не пришлось-бы делать выбор между ним и Мамаем.
а ещё через 6 лет Тохтамыш отблагодарил Тимура тем, что начал совершать набеги на его территории. дважды был нещадно бит армией Тамерлана, потерял престол и начал искать новых покровителей. в итоге его пригрела Литва, которой он пообещал все русские земли. войско Витовта и Тохтамыша было жестоко разбито на Ворскле Едигеем.
но амбициями Тотамыш обладал неуёмными и ещё 6 лет боролся за власть, снова пытался присосаться к Тимуру, но тот умер. через год, в очередном сражении был убит.
 
[^]
Неждалигады
25.12.2018 - 02:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3695
Цитата (mrPitkin @ 24.12.2018 - 06:27)
Цитата (GVOZDODERR @ 24.12.2018 - 03:13)
Цитата (4WezDe @ 24.12.2018 - 01:00)
История.. Ее надо знать.. Но вот беда, счас набегут историки "новой волны" и растолкуют, что не все так однозначно..

Ага .. и я набег.
Товарищ Александр Невский- не только святой- но и верный подданый Золотой Орды! Исправно платил ордынцам. Ездил в Орду за инструкциями..
"Но 5 апреля 1242 года дружина князя Александра Невского вместе с ополчением нанесли поражения рыцарскому войску"
Пипец, как можно одной фразой все переврать.
Все что думают: Дружина- ну там челов 20. Ополчение - крестьяне с косами..
А тут ВОЙСКО! РЫЦАРСКОЕ!
И он их победил!
Как говорят историки, рыцарское "ВОЙСКО" было чел 200-300.

А кто тогда не платил ордынцам? И поляки платили дань Орде. Полмира ей платило дань кроме нищебродов франков с англами увязших в Крестовых походах, совместно с ордынскими войсками штурмовавших сарацинов.

Ну им ещё ничего не платили норвежцы, датчане, шведы, немцы, литовцы, ну и наверное итальянцы с Испанией и португалией тоже ничего им не платили.. Ирландцы с шотландцами понятно..
И про поляков кстати не просветите? Для расширения кругозора.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36191
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх