Царица полей: как кукуруза разорила СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
7.09.2018 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24833
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:12)
А можно было отказаться от покупки? shum_lol.gif

А можно было отказаться от войны с немецко-фашистскими захватчиками?
 
[^]
Barxanow
7.09.2018 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:12)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:10)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:09)
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 14:04)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:00)
Не сбережения - а обесценившиеся в войну бумажные рубли.

Рубли - бумажные. А танк - настоящий.

"...в Бронницком районе по инициативе членов Залесской сельскохозяйственной артели проводится сбор средств на постройку танка «Колхозник». 4 января 1942 г. в газете «Московский большевик» опубликовано сообщение о том, что колхозники сельхозартели имени Буденного Кривандинского района отчислили на строительство танковой колонны «Колхозник» 539 трудодней, а также вносят 1 410 руб. наличными деньгами и 4 535 руб. облигациями государственных займов."

Облигации госзайма население могло хоть мешками сдавать - они все равно стоили не дороже бумаги, на которой их печатало государство.

В эти облигации был вложен труд тех, кто их купил.

А можно было отказаться от покупки? shum_lol.gif

А какая разница в данном контексте? Люди отдавали не бумагу, а то, что они купили за счет своего труда.
 
[^]
Silver867
7.09.2018 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19458
Цитата (Vista17 @ 7.09.2018 - 14:14)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 17:27)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 13:24)
Цитата (NMNH @ 7.09.2018 - 13:22)
Хрущевская кукуруза это ведь это далеко не единственный и не самый подлый удар Хрущева по экономике и народному хозяйству СССР.

Ликвидация МТС с передачей техники на баланс колхозов. Это еще тяжелее кукурузы ударило.

Ещё тяжелее был удар - отмена принудительной подписки на госзаймы, отмена платного обучения в школах и вузах, отмена практики работы «за палочки», отмена запрета выдавать паспорта. shum_lol.gif

Как только бесплатная рабочая сила закончилась, тут и оказалось, что колхозы по-другому работать не могут.

Чушь полнейшая.
У нас совхоз, без рабского труда, 6,5 млн выручки имел в 1990 году и 2,5 млн прибыли. Тех рублей. На 350 человек коллектива.

И эти 2,5 миллиона поделили на 35 человек, по 7000 каждому? lol.gif

Или их государство себе забрало как собственник совхоза?
 
[^]
эни1ххх
7.09.2018 - 14:15
2
Статус: Offline


правозащитник и эксперт

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 2559
Почитал топик, на очах слёзы. Захотелось если не в нажористые 60-ые, так хоть в святые девяностые. Пожрать мыла от пуза, да водки выпить.

Талончики-то храните. Скоро наши придут. Гульнём. Отоварим чай и водочку за март 1991-ого.

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 7.09.2018 - 14:16

Царица полей: как кукуруза разорила СССР
 
[^]
Silver867
7.09.2018 - 14:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19458
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:15)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:12)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:10)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:09)
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 14:04)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:00)
Не сбережения - а обесценившиеся в войну бумажные рубли.

Рубли - бумажные. А танк - настоящий.

"...в Бронницком районе по инициативе членов Залесской сельскохозяйственной артели проводится сбор средств на постройку танка «Колхозник». 4 января 1942 г. в газете «Московский большевик» опубликовано сообщение о том, что колхозники сельхозартели имени Буденного Кривандинского района отчислили на строительство танковой колонны «Колхозник» 539 трудодней, а также вносят 1 410 руб. наличными деньгами и 4 535 руб. облигациями государственных займов."

Облигации госзайма население могло хоть мешками сдавать - они все равно стоили не дороже бумаги, на которой их печатало государство.

В эти облигации был вложен труд тех, кто их купил.

А можно было отказаться от покупки? shum_lol.gif

А какая разница в данном контексте? Люди отдавали не бумагу, а то, что они купили за счет своего труда.

Ну, купи у меня кирпич за 100 000 рублей shum_lol.gif
Я его потом пожертвую в фонд борьбы с ИГИЛ.
 
[^]
Barxanow
7.09.2018 - 14:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:13)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:11)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:08)
Да, платное образование разрушил и принудительную подписку на госзаймы. cool.gif

Разрушил платное образование. И через какие-то 15 - 20 лет появилась орда высокообразованных, откосивших от армии, которые требовали себе квартир, как молодые специалисты, а быть рабочим для них стало стыдно.

А почему образованному стыдно требовать жилье, штаны и колбасу?

Ну, например, потому, что не повредило бы и ЗАРАБОТАТЬ все эти блага, не? Ну, вот как сейчас вы, либероиды, орете - "поднимите жопы", "работайте". А то как-то жестко получается - походил 5 лет в ВУЗ, попил пивса, потрахал первокурсниц, а теперь выдайте мне хатку рядом с мамой, да чтоб двухкомнатную.
 
[^]
Barxanow
7.09.2018 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:16)
Ну, купи у меня кирпич за 100 000 рублей shum_lol.gif
Я его потом пожертвую в фонд борьбы с ИГИЛ.

Ты хотел сказать, что это я его должен буду пожертвовать в фонд борьбы с ИГИЛ?
Или ты с классической либероидской хитрожопостью хочешь его мне продать, а потом пожертвовать? Ума дохуа.
 
[^]
maximus20727
7.09.2018 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24833
Цитата (эни1ххх @ 7.09.2018 - 14:15)
Талончики-то храните. Скоро наши придут. Гульнём. Отоварим чай и водочку за март 1991-ого.

Сейчас и так - ваши. Преемники Николая Борисыча.

Царица полей: как кукуруза разорила СССР
 
[^]
Silver867
7.09.2018 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19458
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:17)
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:13)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:11)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:08)
Да, платное образование разрушил и принудительную подписку на госзаймы. cool.gif

Разрушил платное образование. И через какие-то 15 - 20 лет появилась орда высокообразованных, откосивших от армии, которые требовали себе квартир, как молодые специалисты, а быть рабочим для них стало стыдно.

А почему образованному стыдно требовать жилье, штаны и колбасу?

Ну, например, потому, что не повредило бы и ЗАРАБОТАТЬ все эти блага, не? Ну, вот как сейчас вы, либероиды, орете - "поднимите жопы", "работайте". А то как-то жестко получается - походил 5 лет в ВУЗ, попил пивса, потрахал первокурсниц

Процесс получения высшего образования глазами люмпена bravo.gif
 
[^]
maximus20727
7.09.2018 - 14:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24833
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:14)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:10)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:07)
Это данные советской статистики.


Советская статистика публиковала данные в виде цветных диаграмм MS Excel? Сомнительно что-то.

Там дальше ссылка на монографию, по данным советских источников.

В которых написано, что колхозники имели за каждый трудодень - деньги, зерно, продукты и прочие товары.

А вы вот говорите, что ничего...
 
[^]
Vista17
7.09.2018 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 17:54)

Три коровы сразу и при царе редко кто держал - дорого это было, да и куда девать столько молока?

Ау. То же государство и скупало.
Мать рассказывала как с яичком бегали и на конфетку обменивали.
Всё покупалось. И зерна излишки и овощи.
 
[^]
Barxanow
7.09.2018 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:19)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:17)
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:13)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:11)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:08)
Да, платное образование разрушил и принудительную подписку на госзаймы. cool.gif

Разрушил платное образование. И через какие-то 15 - 20 лет появилась орда высокообразованных, откосивших от армии, которые требовали себе квартир, как молодые специалисты, а быть рабочим для них стало стыдно.

А почему образованному стыдно требовать жилье, штаны и колбасу?

Ну, например, потому, что не повредило бы и ЗАРАБОТАТЬ все эти блага, не? Ну, вот как сейчас вы, либероиды, орете - "поднимите жопы", "работайте". А то как-то жестко получается - походил 5 лет в ВУЗ, попил пивса, потрахал первокурсниц

Процесс получения высшего образования глазами люмпена bravo.gif

Дорогой, блага даются за результаты труда, а не за процесс получения высшего образования, не так ли? В СССР по закону был предусмотрен этот аванс, жилье и гарантированная зарплата молодому специалисту. И да, это работало, пока Хрущев не разбалансировал систему, и люди не поняли, что получение высшего образования дает возможность откосить от армии и по закону быстро получить квартиру. Поскольку разумных ограничителей процесса не было никаких (как при Сталине - небольшая плата за обучение) - народ повалил в систему. Вот только квартир от этого не прибавилось, ибо их должен был кто-то строить.

Это сообщение отредактировал Barxanow - 7.09.2018 - 14:26
 
[^]
Vista17
7.09.2018 - 14:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 18:15)
И эти 2,5 миллиона поделили на 35 человек, по 7000 каждому? lol.gif

Или их государство себе забрало как собственник совхоза?

Нет. Совхоз покупал технику, нам платили достойные зарплаты. Было построено бесплатное жильё.
 
[^]
tolia0611
7.09.2018 - 14:26
-2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
В России всегда великое прошлое, светлое будущее и почему-то дерьмовое настоящее lol.gif
 
[^]
Vadim14
7.09.2018 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:13)
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:12)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 13:59)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 13:54)
Три коровы сразу и при царе редко кто держал - дорого это было, да и куда девать столько молока?

А вот при Сталине колхозникам во время войны хватало - на самолет сбережения пожертвовать.

В Войну еда была дорогая, можно было что-то накопить, вот и предложение делали им "жизнь или кошелек". Госрэкет - основа советского и постсоветского государства.

А доказательства принуждения есть?

Потому что я бы не отдал относительно честно заработанное государству и никто бы не отдал. С чего бы это раздаривать одностороннему венику что-либо на выполнение его штатных функций? gigi.gif
Но оно и не привыкло спрашивать. gigi.gif До сих пор.

Это вообще подло, когда государство требует от полуголодного народа последнюю рубаху и даже шкуру ждет. При этом ту же ленд-лизовскую еду оно народу всю войну продавало.
 
[^]
maximus20727
7.09.2018 - 14:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24833
Цитата (tolia0611 @ 7.09.2018 - 14:26)
В России всегда великое прошлое, светлое будущее и почему-то дерьмовое настоящее lol.gif

Будущее есть результат экстраполяции прошлого через настоящее. Если сегодня хуже, чем вчера - то как будет завтра?
 
[^]
mrPitkin
7.09.2018 - 14:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Vista17 @ 7.09.2018 - 16:21)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 17:54)

Три коровы сразу и при царе редко кто держал - дорого это было, да и куда девать столько молока?

Ау. То же государство и скупало.
Мать рассказывала как с яичком бегали и на конфетку обменивали.
Всё покупалось. И зерна излишки и овощи.

Помню у нас на маслосырзавод сдавали молоко частники, 30 копеек за литр. Обратно забирали пахту для откорма поросят. В деревнях выставляли фляги перед двором и колхозный "газон" собирал молоко.
Сейчас попробуй оставить алюминьтевую флягу на улице)) Народ одичал, даже проволочки не осталось.

На хлебозавод сдавали хмель мешками, можно было даже сырой сдать. В аптеках принимали траву, чилиговые веники принимали в заготконторе, мёд, шкуры сусликов, барсучий жир.

Райпо принимало мясо для общепита и колбасного цеха. На посёлок было 4 частных стада по 600 голов.

В районе было несколько колхозных мельниц, где можно было размолоть зерно на давальческий помол. Маслобойки были, оттуда масло забирали флягами, жмых. В правлении можно было выписать зерно, сено.. солому за так отдавали.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 7.09.2018 - 14:35
 
[^]
tolia0611
7.09.2018 - 14:30
-2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:27)
Потому что я бы не отдал относительно честно заработанное государству и никто бы не отдал. С чего бы это раздаривать одностороннему венику что-либо на выполнение его штатных функций? gigi.gif
Но оно и не привыкло спрашивать. gigi.gif До сих пор.

Это вообще подло, когда государство требует от полуголодного народа последнюю рубаху и даже шкуру ждет. При этом ту же ленд-лизовскую еду оно народу всю войну продавало.

Так наверно и тогда 76% всегда голосовал за Сталина-Хрущева gigi.gif
 
[^]
Vista17
7.09.2018 - 14:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 18:16)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:15)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:12)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:10)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:09)
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 14:04)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 14:00)
Не сбережения - а обесценившиеся в войну бумажные рубли.

Рубли - бумажные. А танк - настоящий.

"...в Бронницком районе по инициативе членов Залесской сельскохозяйственной артели проводится сбор средств на постройку танка «Колхозник». 4 января 1942 г. в газете «Московский большевик» опубликовано сообщение о том, что колхозники сельхозартели имени Буденного Кривандинского района отчислили на строительство танковой колонны «Колхозник» 539 трудодней, а также вносят 1 410 руб. наличными деньгами и 4 535 руб. облигациями государственных займов."

Облигации госзайма население могло хоть мешками сдавать - они все равно стоили не дороже бумаги, на которой их печатало государство.

В эти облигации был вложен труд тех, кто их купил.

А можно было отказаться от покупки? shum_lol.gif

А какая разница в данном контексте? Люди отдавали не бумагу, а то, что они купили за счет своего труда.

Ну, купи у меня кирпич за 100 000 рублей shum_lol.gif
Я его потом пожертвую в фонд борьбы с ИГИЛ.

Ты самое главное скромно не говоришь.
Что деньги по государственному займу СССР вернул населению.
 
[^]
RobinCruzo
7.09.2018 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1832
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 14:09)
Цитата (RobinCruzo @ 7.09.2018 - 14:07)
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 12:21)
Цитата (mik007 @ 7.09.2018 - 11:53)
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 11:37)
Цитата (mik007 @ 7.09.2018 - 10:49)
Ну ясный перец есть, кукурузу нужно сеять на юге, опять таки генетику развивать нужно, таких людей как Вавилов нужно уважать и продвигать, а не на происхождение "пролетарского академика трофима лысенко" дрочить. И много других объективных причин.  cool.gif

Кукурузу "на севере" Никита Сергеевич на зеленую массу сеял. На силос то бишь.

Вавилова за растрату государственных средств судили. А не за генетику.

Методы, разработанные Лысенко (например, яровизация) до сих пор используются в сельском хозяйстве.

Ну и с другими "объективными причинами" примерно так же.

Судя по всему тебя смело можно выдвигать на премию «Премия Лысенко»


Вручается автору или лицу, которые своими произведениями или деятельностью внесли образцовый вклад в дезинформирование в области науки или истории, используя идеологические методы и аргументы. shum_lol.gif

Вспомни лучше, кто Гагарина в космос запустил и ракетно-ядерного паритета достиг, малолетний.

А так-то да, Хрущов совсем дурачок был. Не то что нынешние "геостратеги".

Прекрасно помним. Все это сделал Сталин. Хрущев паразитировал на заделе и разрушал не им построенное.

Хм. Погуглите в каком году умер Сталин. А в каком Гагарин и все остальное.

Зачем гуглить, я и так помню. Сталин умер в 1953. Первый спутник в 1957. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что за четыре года была сконструирована ракета (в первую очередь как средство доставки ЯО, к слову о ядерном паритете) и все это благодаря Хрущеву?
Если интересует история космических исследований, рекомендую почитать, - Б.Черток "ракеты и люди" если не ошибаюсь с названием, там все подробно...
 
[^]
Barxanow
7.09.2018 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:27)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 14:13)
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:12)
Цитата (Barxanow @ 7.09.2018 - 13:59)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 13:54)
Три коровы сразу и при царе редко кто держал - дорого это было, да и куда девать столько молока?

А вот при Сталине колхозникам во время войны хватало - на самолет сбережения пожертвовать.

В Войну еда была дорогая, можно было что-то накопить, вот и предложение делали им "жизнь или кошелек". Госрэкет - основа советского и постсоветского государства.

А доказательства принуждения есть?

Потому что я бы не отдал относительно честно заработанное государству и никто бы не отдал. С чего бы это раздаривать одностороннему венику что-либо на выполнение его штатных функций? gigi.gif
Но оно и не привыкло спрашивать. gigi.gif До сих пор.

Это вообще подло, когда государство требует от полуголодного народа последнюю рубаху и даже шкуру ждет. При этом ту же ленд-лизовскую еду оно народу всю войну продавало.

То есть, по славной либероидской традиции - доказательств НЕТ? Просто примерка своего защечно-куркульского образа мыслей на людей того времени?
 
[^]
maximus20727
7.09.2018 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24833
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:27)
Потому что я бы не отдал относительно честно заработанное государству...

Не сомневаюсь! Такому государству я бы тоже не отдал! rulez.gif А вот народному государству - народ мало того что отдавал, так еще и сам на войну шел, добровольно. Что бы защитить свое, народное.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 7.09.2018 - 14:32
 
[^]
arariel
7.09.2018 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 2089
Цитата (Vista17 @ 7.09.2018 - 14:24)
Цитата (Silver867 @ 7.09.2018 - 18:15)
И эти 2,5 миллиона поделили на 35 человек, по 7000 каждому? lol.gif

Или их государство себе забрало как собственник совхоза?

Нет. Совхоз покупал технику, нам платили достойные зарплаты. Было построено бесплатное жильё.

Моя семья работала в совхозе также. Совхоз немного отличаеться от колхоза.
Работали на рисовых чеках в Крыму. Часто переежали - на государственные квартиры, за проживание в которых не платили.
Да и оплата в совхозах была в разы выше чем в колхозах. Люди покупали машины, мебель, прочее... Ну у нас лично был мотоцикл и два мопеда)))
А работая в совхозе - арбузы, дыни, виноград и прочее выращенное никогда не покупали, всё это давалось даром совхознику(ну естественно в разумных количествах и как бы за свой труд).
 
[^]
tolia0611
7.09.2018 - 14:32
-2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (maximus20727 @ 7.09.2018 - 14:28)
Цитата (tolia0611 @ 7.09.2018 - 14:26)
В России всегда великое прошлое, светлое будущее и почему-то дерьмовое настоящее  lol.gif

Будущее есть результат экстраполяции прошлого через настоящее. Если сегодня хуже, чем вчера - то как будет завтра?

*новости из газет "отток капитала из России обновил исторический максимум

" Спасайтесь кто может! " sm_biggrin.gif
Кто может - все бегут отсюда в разные стороны shum_lol.gif
 
[^]
Barxanow
7.09.2018 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (Vadim14 @ 7.09.2018 - 14:27)
Это вообще подло, когда государство требует от полуголодного народа последнюю рубаху и даже шкуру ждет. При этом ту же ленд-лизовскую еду оно народу всю войну продавало.

Ну я прям не могу, опять поперло либероидское "благородствоЪ". В конце восьмидесятых продавали ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ, а не ленд-лизовскую еду, которая, вообще-то, предназначалась для армии в первую очередь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19721
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх