Россияне больше не хотят садиться за руль

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aristokrat90
13.03.2016 - 13:54
6
Статус: Offline


паркуйтемайбох

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 712
чё значит "сам не сдашь никогда"? совсем дебилоиды что-ли?
 
[^]
Matildaa
13.03.2016 - 13:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 1773
Цитата (вижайКА @ 13.03.2016 - 12:04)
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 11:59)
обучение-25-30 т.р., гайцам 20 т.р. ибо сам не сдашь никогда......... А зачем мне это???

московские цены.

Крымский прайс аналогичен moderator.gif
 
[^]
СтарыйХ
13.03.2016 - 13:55
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 179
Цитата (Сибирякнаюге @ 13.03.2016 - 11:57)
Дык людоеды еще поднимут акцизы на топливо и в моду вновь войдут лошадки и ослики. На них права не нужны.

Пока не нужны! Дура озаботится и ОСАГО на них придумает!
 
[^]
дурной
13.03.2016 - 13:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 1075
Цитата (Kiren @ 13.03.2016 - 13:52)
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 13:48)
Вот мне бы конкретные примеры того, как "иначе просто завалят". Как? Что инспектор может сделать, чтобы завалить? Он что, руль за сдающего крутит, или педали жмет?

Жмёт. Говорит "развернитесь на перекрёстке" и в момент разворота бьёт по тормозам. Машина глохнет. Ты не сдал. Можешь идти жаловаться в Спортлото.
Это реальный пример.

Мне вот интересно, откуда вы такие романтичные берётесь? Вы реально что ли ничего не слышали о взятках в ГИБДД?

да просто он ими командует gigi.gif Чистота мундира bravo.gif
 
[^]
sevastop
13.03.2016 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 6618
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 13:10)
Цитата (зудука @ 13.03.2016 - 12:58)
Цитата (sevastop @ 13.03.2016 - 12:43)
Цитата (stan123 @ 13.03.2016 - 11:57)
Цену в автошколах попробуйте въебать до 50000,вообще никто учиться на права не станет!
Приплюсуем затраты на страховку повышенную, получим вообще жопу!

у нас уже 60 000))
у друга жена учится - он в восторге)))) faceoff.gif

Какие то цены ломовые.
В нашей провинции категория "В" от 5 до 8 тыр теория и 250-400 рублей час вождения. Правда с вождением прямой наёб, ибо где дешево - там +2 литра бензина сам покупаешь. Но за то расписание выбираешь в основном сам, с 7 утра и до 21.00 (только светлое время суток). Срок полтора-два месяца. Куча скидок 10-20% типа мужчинам на 23 февраля, женщинам 8 марта,к пасхе(!), студентам и т.п.
"В+С" в хорошей автошколе (ПТУ профильное, ДОСААФ или ВОА) в пределах 30 тыр. Опять же могут добавить цену ГСМ.
Справка медицинская конечно отдельно, цена удостоверения и экзамена в ГАИ тоже по их расценкам.

категория В- 56 часов вождения умножим на 400 р час-22400р. НЕ ХИЛО!!! А ещё бензин pray.gif

во-во)))
прибавь бензин)))
так-то тоже зашел - ценник вполне гуманный)) а потом+++++)))
итого сейчас (сдает в 20х числах марта) - уже 60))))

Это сообщение отредактировал sevastop - 13.03.2016 - 13:58
 
[^]
ipv4
13.03.2016 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (Kiren @ 13.03.2016 - 13:52)
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 13:48)
Вот мне бы конкретные примеры того, как "иначе просто завалят". Как? Что инспектор может сделать, чтобы завалить? Он что, руль за сдающего крутит, или педали жмет?

Жмёт. Говорит "развернитесь на перекрёстке" и в момент разворота бьёт по тормозам. Машина глохнет. Ты не сдал. Можешь идти жаловаться в Спортлото.
Это реальный пример.

Мне вот интересно, откуда вы такие романтичные берётесь? Вы реально что ли ничего не слышали о взятках в ГИБДД?

Когда сдавал я, рядом сидел не инспектор, а инструктор автошколы (тот же, которому я сдавал внутренний экзамен по вождению в городе). Инспектор сидел на заднем сидении и оттуда принимал экзамен и, единственное, что он мог сделать - это развести на хуйню (спровоцировать нарушение ПДД самим сдающим), но нас учили не вестись и мы проходили все известные на тот момент приемы и способы развода. Может, это не типично, но автошкола, в которой я проходил обучение, обеспечивала именно такой порядок сдачи.

P.S. И эта, и про взятки слышали, и про проценты сдающих слышали... Но только нам директор автошколы очень сильно внушал не платить.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.03.2016 - 13:59
 
[^]
Сергеевич74
13.03.2016 - 13:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (Михаил45 @ 13.03.2016 - 13:45)
Цитата (Сергеевич74 @ 13.03.2016 - 13:43)
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 12:39)
Цитата (andrei37ful @ 13.03.2016 - 12:32)
Цитата (вижайКА @ 13.03.2016 - 12:04)
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 11:59)
обучение-25-30 т.р., гайцам 20 т.р. ибо сам не сдашь никогда......... А зачем мне это???

московские цены.

230 км. от Питера, районный центр...26 косарей категория"В" за обучение... Гайцам не знаю, знакомые сдавали сами... dont.gif

Меня вообще вымораживают такие заявления "сам не сдашь никогда". Понимаю, почему на дорогах творится беспредел просто, от слова "пиздец". Я бы еще и регулярные переэкзаменовки ввел - таких дятлов бы и поубавилось. ))) Блять, "сам не сдашь никогда" - СЛОВ БЛЯТЬ НЕТ!

Я выше уже написал - я в 2002 году сдал сам, с первого раза. И теорию сам сдал и вождение. Всё в один день. Собрали на к 10 утра в автошколе. Сначала теорию сдавали. Кто сдал - по машинам и на автодром. Кто не сдал - сам дурак, учить надо было. На автодроме чуть завалил. На ЗиЛе 130 на горке откатился. Но не заглох dont.gif ! Если заглох то сразу не сдал. А так только 5 штрафных баллов получил, из 6 возможных. Зато со второй попытки всё как по маслу пошло. И горку сдал, и разворот в "тесном дворике" и заезд в гараж.
После автодрома в город сдавать поехали. Тоже маршрут отьездил. Гаишник написал 2 или три балла штрафных. Типа "неуверенно чуствует себя за рулем" и "без необходимости двигался с медленной скоростью". Ну это, как нам инструктор сказал всем практически пишут. А грубых нарушений не было. Вот так вот я сдал сам с первой попытки! Причем в 17 лет rulez.gif ! Сказали 18 исполнится, придешь в ГАИ с паспортом получишь права свои.
Сейчас жена пошла учится. На вождении ей сказали - готовь 15 т.р для ГАИшников. Иначе просто завалят. И будешь три раза пересдавать. На пересдачи те же самые деньги потратишь.
Вот и все!!!! Коррупция, однако moderator.gif

Что значит на пересдачи потратишь?
Там все просто платишь госпошлину и сдаешь у тебя есть 6 или 7 попыток)
Вас наебали сударь)
А вот то что будешь раза 3 сдавать так это точно! И не факт что сдадите и с шестого)

Пошлина это раз. Требуют, если ты не сдал, чтоб ты дополнительные занятия по вождению брал (да, да - я сам офигел когда узнал) Плюс надо с работы отпрашиваться. А это тоже гемморой.
Я когда учился, то не сдал - приходи через месяц сдавай заново. Не сдал три раза - иди учись снова.
А шесть баллов штрафных инспектор накидает тебе с легкостью.
 
[^]
Kiren
13.03.2016 - 13:59
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 876
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 13:42)
Я про то, что "повезло" - это неправильная формулировка. Все строго своим трудом. Безо всяких "повезло".

Нет, тебе именно повезло. Я о чём говорю: ездить перед экзаменом в ГИБДД безусловно нужно уметь, и правила знать и соблюдать. Но вот в чём закавыка: это не гарантия сдачи экзамена. Уже порог несдачи - 5 баллов (т.е. ровно одно грубое нарушение, или пару мелких) - говорит о направленности гос.политики на сокращение числа автомобилистов путём отсекания учеников от получения прав. Ты никак не прокомментировал, что в Беларуси 21 балл, а зря. Просто там государство для народа, а в России - народ для государства. И эта политика прослеживается абсолютно во всех мелочах - от обслуживания в поликлинике (очереди за талоном к врачу с 4-х утра во дворе поликлиники) до получения водительских прав (5 пересдач, каждая через 2-3 месяца. Притом что ездить умеешь хорошо).

Ну а стоит "подмазать" - и никаких проблем, права у тебя в кармане и лечение получишь по высшему разряду. Это и называется коррупцией.

Добавлено в 14:01
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 13:57)
И эта, и про взятки слышали, и про проценты сдающих слышали

Ну хорошо-хорошо, я понял уже, что тебя не переубедить - вокруг белые облачка, синее небо и прекрасная процветающая Россия под чутким руководством Путина! Скоро уже на велосипеды пойдём права получать. С шестой пересдачи.
 
[^]
БоБаБиБу
13.03.2016 - 14:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 578
Цитата (вижайКА @ 13.03.2016 - 12:04)
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 11:59)
обучение-25-30 т.р., гайцам 20 т.р. ибо сам не сдашь никогда......... А зачем мне это???

московские цены.

Российские цены
 
[^]
freim
13.03.2016 - 14:03
-1
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 13.10.08
Сообщений: 5045
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 11:59)
обучение-20-30 т.р., гайцам 20 т.р. ибо сам вождение не сдашь никогда......... А зачем молодёжи это???

Пиздешь. Куча знакомых сами сдали. Да кто-то с седьмого раза, но сам
 
[^]
JPL
13.03.2016 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.05
Сообщений: 2797
Сын шофёра, Урал — монстр и идол моего детства, звук его сигнала и всей машины на первой передаче (лампового, карбюраторного), равно как и запах в кабине — это бесценно. Мал-мала водить умею, но не стремлюсь обрести права и авто, и нисколько не завидую их обладателям.
 
[^]
ipv4
13.03.2016 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (Kiren @ 13.03.2016 - 13:59)
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 13:42)
Я про то, что "повезло" - это неправильная формулировка. Все строго своим трудом. Безо всяких "повезло".

Нет, тебе именно повезло. Я о чём говорю: ездить перед экзаменом в ГИБДД безусловно нужно уметь, и правила знать и соблюдать. Но вот в чём закавыка: это не гарантия сдачи экзамена. Уже порог несдачи - 5 баллов (т.е. ровно одно грубое нарушение, или пару мелких) - говорит о направленности гос.политики на сокращение числа автомобилистов путём отсекания учеников от получения прав. Ты никак не прокомментировал, что в Беларуси 21 балл, а зря. Просто там государство для народа, а в России - народ для государства. И эта политика прослеживается абсолютно во всех мелочах - от обслуживания в поликлинике (очереди за талоном к врачу с 4-х утра во дворе поликлиники) до получения водительских прав (5 пересдач, каждая через 2-3 месяца. Притом что ездить умеешь хорошо).

Ну а стоит "подмазать" - и никаких проблем, права у тебя в кармане и лечение получишь по высшему разряду. Это и называется коррупцией.

Спецом не стал комментировать про 21 балл в Беларусии. Во-первых, потому что я про это ничего не знаю, а во-вторых, я не считаю правильным выдавать права людям, которые НАРУШАЮТ ПДД уже на экзамене. Если человек не в состоянии проехать БЕЗ НАРУШЕНИЙ на ЭКЗАМЕНЕ, который длится максимум 20 минут, то значит, он не доучился. Поэтому, 5 баллов считаю более правильным, чем 21 - как можно выдать права человеку, который допустил 4 грубых нарушения в процессе сдачи экзамена (20 минут)?!
 
[^]
Сергеевич74
13.03.2016 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (Михаил45 @ 13.03.2016 - 13:43)
Цитата (DziN @ 13.03.2016 - 13:41)
Цитата (Михаил45 @ 13.03.2016 - 13:35)
Цитата (DziN @ 13.03.2016 - 13:26)
С их ценами на обучение и топливо многие на велосипеды пересаживаются! Хотя я думаю и на них скоро заставят получать права как на БПЛА сейчас. Милонов в том году по-моему уже об этом говорил.

Дело говоришь! Я то же в этом сезоне велик хочу взять! До работы ездить всего 7 километров! на машине доезжаю за 20 минут! На велике наверное за полчаса доберусь)

Может и быстрей. вариантов маршрута будет больше. Сам в "сезон" на велике добираюсь до работы на 25мин раньше,чем на машине. И здоровье тоже "плюсиком" будет!

Нет быстрее точно не получится) У нас пробки не сильно большие когда я выезжаю на машине, вот если на полчаса позже выйду то тогда все 40 минут буду до работы ехать вместо 20)

Я летом езжу на работу на велосипеде. Красота - ни пробок, ни светофоров. Один минус большой - дома велик проблематично ставить. В прихожей он мешает, а на балкон тащить неудобно, дверь на балкон узкая. Бывает в коридоре его оставляю, к батарее пристегиваю. Но это тоже не вариант.
 
[^]
КагНебудьТаг
13.03.2016 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
Теперь бы вот еще купленные отнять у долбеней дорожных - глядишь и ездить можно будет...
 
[^]
igorrussia59
13.03.2016 - 14:06
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1705
Цитата (Сибирякнаюге @ 13.03.2016 - 14:57)
Дык людоеды еще поднимут акцизы на топливо и в моду вновь войдут лошадки и ослики. На них права не нужны.

Я считаю что надо вьебать кварплату тыщ 100, и налох на хату тыщ 100. Нехую в панельных домах жить, наши предки в пещерах жили, а мы все на запад смотрим, пещеры куда практичней, лифты не ломаются, кварплаты нет.
 
[^]
JPL
13.03.2016 - 14:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.05
Сообщений: 2797
Сергеевич74 Зёма, байк можно на стену вешать, можно тупо руль на 90° сворачивать. Включай голову, и да — ни гвоздя тебе в резину!
 
[^]
kuratorFSB
13.03.2016 - 14:10
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 567
Стоимость ВУ просто выросла, а своими силами хуй сдашь по всей видимости.
 
[^]
Kiren
13.03.2016 - 14:11
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 876
Цитата (igorrussia59 @ 13.03.2016 - 14:06)
а мы все на запад смотрим, пещеры куда практичней, лифты не ломаются, кварплаты нет.

Пока нет! dont.gif gigi.gif lol.gif

Добавлено в 14:13
Цитата (ipv4 @ 13.03.2016 - 14:04)
Спецом не стал комментировать про 21 балл в Беларусии. Во-первых, потому что я про это ничего не знаю, а во-вторых, я не считаю правильным выдавать права людям, которые НАРУШАЮТ ПДД уже на экзамене. Если человек не в состоянии проехать БЕЗ НАРУШЕНИЙ на ЭКЗАМЕНЕ, который длится максимум 20 минут, то значит, он не доучился. Поэтому, 5 баллов считаю более правильным, чем 21 - как можно выдать права человеку, который допустил 4 грубых нарушения в процессе сдачи экзамена (20 минут)?!

Ну тебе виднее, чем Батьке. Ясно же.

Аргумент про значительно более низкую смертность на дорогах Беларуси (в процентном выражении) ты тоже как бы не заметил. Кагжетак, они же НАРУШАЮТПДДПРЯМОНАЭКЗАМЕНЕ?!111
 
[^]
diplomat66
13.03.2016 - 14:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.09
Сообщений: 1407
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 11:59)
обучение-20-30 т.р., гайцам 20 т.р. ибо сам вождение не сдашь никогда......... А зачем молодёжи это???

Без проблем, ну, почти без проблем сдал с первого раза. Ща расскажу. Сдавал я вместе с ещё двумя - парнем и девушкой. Сначала сел парень. Ну, как сел. Ещё подходя к машине было понятно, что сейчас что-то будет. )) Парень в штанах с мотнёй между колен и походкой растамана ещё до отъезда достал всю группу своими глупенькими комментариями. Ну да ладно, сели, поехали. Проехали мы метров двести наверно, и всё, на выход первый. Чел ни разу поворотниками не воспользовался, лимит баллов исчерпал.

Села девчёнка. Доехали до перекрёстка. Светофора нет, мы на второстепенной. Стояли минуты три, пропускали всех, кого можно было увидеть из хрен знает какого далёка. Капитан не выдержал, рявкнул: "Долго ещё стоять будем?" Тронулись, заглохли. Потом опять пропускали. Смеркалось (шучу)... "Чё щас стоим?" - ещё раз рявкнул капитан. "Дык пешеходы дорогу переходють". "Ну так выедь на главную, полосу займи и пропускай пешеходов!" Кароче, дал он ещё команду парковаться параллельно дороге, она воткнулась поперёк, и была тоже отправлена на пересдачу через неделю.

И тут настала моя очередь. Мне на дорогу выезжать, сдавая назад, а из-за фургона нихрена не видно. Я и говорю гаишнику: "Товарищ капитан, правила гласят, что если обзор при выезде затруднён, то нужно попрос...." "Ты мне что-то хочешь сказать?" - удивлённо-сердито спросил у меня насупившийся капитан. Нет-нет, уже едем. А хрен ли? Ну не вижу я дороги, но ведь и машина не моя. Кароче, выехал, проехал там по кольцу, ещё как-то. Сдал. Но на прощание капитан, сцуко, ещё раз спросил: "Это што там на стоянке было?" smile.gif

А так-то да, инструктор мой потом сказал, что из 22 человек сдали с первого раза пятеро. Но не думаю, что это гайцы мзду выбивали. Просто молодёжь ездить научилась дома на Нед Фор Спидах, и в автошколах уже тяжело таких обученных переучивать.
 
[^]
ipv4
13.03.2016 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (Kiren @ 13.03.2016 - 14:11)
Аргумент про значительно более низкую смертность на дорогах Беларуси (в процентном выражении) ты тоже как бы не заметил. Кагжетак, они же НАРУШАЮТПДДПРЯМОНАЭКЗАМЕНЕ?!111

Более низкая смертность может быть обусловлена другими причинами, какими - я хз. Я КоАП Беларусии не курил ))) Может у них более жесткие скоростные ограничения или штрафы поболее наших или контроль соблюдения ПДД лучше - я в душе не ебу. Про статистику я уже писал чуть выше.
 
[^]
JPL
13.03.2016 - 14:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.05
Сообщений: 2797
По теме — я сам не водитель, но приходится сталкиваться с разными дорожными катаклизмами. Имхо на среднегородских дистанциях вел решает. Быстрее авто, стоящих в пробке, и пешеходов на тротуарах движешься. Гнева от соучастников за 23 года (Берлин, Екатеринбург и родной моногород) — по пальцам перечесть.

Это сообщение отредактировал JPL - 13.03.2016 - 14:17
 
[^]
likemay
13.03.2016 - 14:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 695
Цитата (stan123 @ 13.03.2016 - 11:57)
Цену в автошколах попробуйте въебать до 50000,вообще никто учиться на права не станет!
Приплюсуем затраты на страховку повышенную, получим вообще жопу!

В Мск она счас столько и есть. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.-Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. в зависимости от автошколы, типа авто и КПП и графика обучения.
 
[^]
Сергеевич74
13.03.2016 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (JPL @ 13.03.2016 - 14:10)
Сергеевич74 Зёма, байк можно на стену вешать, можно тупо руль на 90° сворачивать. Включай голову, и да — ни гвоздя тебе в резину!

Да вот реально места нет. Хоть ставь, хоть вешай. Мешает он в коридоре и в прихожей. Только на балконе место есть.
 
[^]
Irvin777
13.03.2016 - 14:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 1074
Цитата (дурной @ 13.03.2016 - 11:59)
обучение-20-30 т.р., гайцам 20 т.р. ибо сам вождение не сдашь никогда......... А зачем молодёжи это???

Вот не надо пиздеть!
Заебали эти разговоры о том что без денег не сдашь, все намекают и тд.
При мне один такое же говорил, распинался сколько стоит и как валят. Только мне от этого смешно было, т.к. за день до этого сам права получил. В группе 3/4 сдали сами, остальные завалились сами. Ни школа, ни ГИБДД деньги не требовали и не намекали.

Второй пример. Родственник решил права получить. Прошлой осенью было. Разговаривали перед экзаменами. Прям доказывает что намекают на деньги. Говорю знаешь правила? Да. Ездить умеешь? Да. Ну и чего тогда? Вечером позвонил, спросил, сдал? Сдал! Без денег? Без. Ну, а ты говорил только с деньгами.

Я так понимаю, за деньги сдают те кто нихуя не знает, и учиться не хочет. Мне предлагали другие категории открыть, по цене в 1,5 раза дороже чем обучение. Два раза только надо в соседнюю область съездить. Я отказался.
 
[^]
БелкаЭлька
13.03.2016 - 14:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 748
Подружкин муж - инструктор по вождению, так он уже уехал в поселок, чтобы там учить сдавать на права, тк в нашем городе уже все желающие обучены да и инструкторов много((, с каждым разом все дальше и дальше уезжает. На мой взгляд, такая семейная жизнь может и окончательно треснуть по швам(. Ночует он обычно в этих же поселках((.

Это сообщение отредактировал БелкаЭлька - 13.03.2016 - 14:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49039
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх