О том, что СССР был ложью и лицемерием

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (162) « Первая ... 57 58 [59] 60 61 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vakaL
10.08.2021 - 13:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:26)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 10:43)
Расскажите мне, какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были у американцев, скажем, в 1984 году? И насколько легко всю эту технику мог тогда приобрести советский гражданин?

А скажите мне какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были в 1984 году у жителя Индии, Гондураса, Конго? А ведь там тоже капитализм?

Так Советский Союз вроде собирался догнать и перегнать Америку, а не Гондурас?
 
[^]
Кахабар
10.08.2021 - 13:49
-4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:43)
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:26)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 10:43)
Расскажите мне, какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были у американцев, скажем, в 1984 году? И насколько легко всю эту технику мог тогда приобрести советский гражданин?

А скажите мне какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были в 1984 году у жителя Индии, Гондураса, Конго? А ведь там тоже капитализм?

Т.е. в СССР уровень жизни был примерно такой же как в Индии, Гондурасе и Конго? А как же лозунг "догнать и перегнать Америку"?

Я когда давно лазил по интернету. По обеспеченности автомобилями на 1000 населения в 80е мы были лучше Индии в 40 раз.
Мы были хуже развитых капстран стран золотого миллиарда, но были лучше отсталых стран, сейчас мы с ними сравнялись. У нас 30 лет не было развития.
 
[^]
Tuman1212
10.08.2021 - 13:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 2878
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:46)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:45)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:39)
Цитата (vetal777 @ 10.08.2021 - 13:38)
Планирование и плановая экономика это несколько разные вещи.

Совкодрочерам это невдомек. Слова похожие - значит одно и то же.

О чем вы? У них и "социалистический" и "социальный" - это тоже синонимы. Иначе откуда в головах многих из них живет мнение, что в скандинавских странах социализм?

У них и в китае коммунизм, ага.

Кстати да. Я уже устал некоторым доказывать, что в Китае никакого коммунизма и близко нет. Но у них "раз партия называется коммунистической и есть красные флажки, значит там коммунизм".
 
[^]
Кахабар
10.08.2021 - 13:50
-5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 13:48)
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:26)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 10:43)
Расскажите мне, какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были у американцев, скажем, в 1984 году? И насколько легко всю эту технику мог тогда приобрести советский гражданин?

А скажите мне какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были в 1984 году у жителя Индии, Гондураса, Конго? А ведь там тоже капитализм?

Так Советский Союз вроде собирался догнать и перегнать Америку, а не Гондурас?

А РФ собирался построить капитализм американский или гондурасский?
 
[^]
YaTip
10.08.2021 - 13:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 12542
Цитата (damurg @ 10.08.2021 - 13:18)
Цитата (YaTip @ 10.08.2021 - 13:07)
Верно.
У нас на производстве есть такие станки.
Но человек, обслуживающий этот станок и разбирающийся в его программе (в том числе изготовление новых деталей), - скорее уже инженер, а не работяга.

Так и работягам никто не мешает учиться.

Ушли же бухгалтеры от гроссбухов в сап и прочие одинэсы.
И конструктора "рисуют" не на кульманах, а в солидах.

Умным рабочим никто не мешает.
А тупым пролетариям, мечтающим об СССР, - мешают собственные мозги.
 
[^]
Tuman1212
10.08.2021 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 2878
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:49)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:43)
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:26)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 10:43)
Расскажите мне, какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были у американцев, скажем, в 1984 году? И насколько легко всю эту технику мог тогда приобрести советский гражданин?

А скажите мне какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были в 1984 году у жителя Индии, Гондураса, Конго? А ведь там тоже капитализм?

Т.е. в СССР уровень жизни был примерно такой же как в Индии, Гондурасе и Конго? А как же лозунг "догнать и перегнать Америку"?

Я когда давно лазил по интернету. По обеспеченности автомобилями на 1000 населения в 80е мы были лучше Индии в 40 раз.
Мы были хуже развитых капстран стран золотого миллиарда, но были лучше отсталых стран, сейчас мы с ними сравнялись. У нас 30 лет не было развития.

Ну-ну. Особенно если учесть тот факт, что машин на душу населения в РФ сейчас гораздо больше, чем в СССР даже 80-х годов.
И да, т.е. я верно понял, что СССР мог соревноваться только с отсталыми странами типа Индии, Конго и Гондураса? Вы бы СССР еще с Гаити сравнили и на основании этого сделали вывод, что социализм лучше капитализма.
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:35)
Цитата (YaTip @ 10.08.2021 - 10:47)
Когда в кап странах у людей была нормальная одежда, качественная техника, компьютеры, - СССР и этого обеспечить людям не мог.
Все в дефиците, импорт доставали любыми путями.

Так бы и дальше было, сомнений нет. Без рынка невозможно обеспечить процветание людей, как показала мировая практика.


Когда в СССР и этого обеспечить не мог, в некоторых кап странах голодали.

И вы не поверите голодают и сегодня.
Согласно данным ООН 820 миллионов в 2019 году
https://news.un.org/ru/story/2019/07/1359381

Из них только 25 миллионов голодают при социализме в КНДР, остальные 800 миллионов голодают при капитализме.
Какие нахер нормальная одежда, качественная техника, компьютеры, люди с голоду при капитализме мрут.

А давай про страны с БЕЛЫМ населением?
 
[^]
ipcarnav
10.08.2021 - 13:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (Vadziku @ 10.08.2021 - 13:48)
Цитата (ValeriyPopov @ 10.08.2021 - 08:18)

Международные олимпиады? Серьезно? Школьник из Твери мог поехать в США на школьную олимпиаду?

Какой классический экземпляр вылизывателя западных задниц. smile.gif

Понятное дело без святых Штатов международные соревнования - не международные smile.gif

Кто о чем, а совкодроты о своем любимом занятии - о лизании задниц.

Невдомек убогим, что наука не может существовать в изоляции. Что наглядно доказано на советском примере.
 
[^]
Buzeval
10.08.2021 - 13:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Апельсиняя @ 10.08.2021 - 11:55)
BlackChaos
Цитата
Мне больше нравятся темы, когда начинают рассказывать про "вкусняшки в СССР"! Типа - черный хлеб с подсолнечным маслом и чесноком, кисель погрызть и прочую фигню.

Я чёрный хлеб, поджаренный на оливковом масле с солью вот прямо сегодня на завтрак ела. До сих пор обожаю и нередко ем.
А с чесноком - брускетты из семолы у нас.

Что за уржуйские замашки, только подсолнечное масло, купленное в магазине на разлив, мутноватеное такое.
И кофе пить надо исключительно из цикория gigi.gif
О существовании такого блюда как брускетта тоже ведь от буржуев узнала cheer.gif
Кстати сейчас приеду домой сделаю, прям раздразнили.
 
[^]
ipcarnav
10.08.2021 - 13:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:49)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:46)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:45)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:39)
Цитата (vetal777 @ 10.08.2021 - 13:38)
Планирование и плановая экономика это несколько разные вещи.

Совкодрочерам это невдомек. Слова похожие - значит одно и то же.

О чем вы? У них и "социалистический" и "социальный" - это тоже синонимы. Иначе откуда в головах многих из них живет мнение, что в скандинавских странах социализм?

У них и в китае коммунизм, ага.

Кстати да. Я уже устал некоторым доказывать, что в Китае никакого коммунизма и близко нет. Но у них "раз партия называется коммунистической и есть красные флажки, значит там коммунизм".

Ну, совкодроты - товарищи гибкие. Вот Горбачев у них, например, совсем даже не коммунист. Подумаешь, что член КПСС и глава страны - он им не нравится, значит - не коммунист.
 
[^]
Апельсиняя
10.08.2021 - 13:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 61662
Цитата (Vadziku @ 10.08.2021 - 11:48)
Цитата (ValeriyPopov @ 10.08.2021 - 08:18)
Цитата (Vadziku @ 10.08.2021 - 08:15)
Да-да, в СССР мозги включать не надо было и возможностей сейчас больше.
Только вот во времена СССР школьники из совершенных ебеней-сел ездили на международные олимпиады, а вот сейчас сомневаюсь, что у них такие возможности есть
Да и большинство высокотехнологичных разработок нынешних дней оттуда же - из СССР. Что плазменная оболочка около гиперзвуковых ракет, что ракетные двигатели, что Эльбрус. Видимо мозги сейчас неправильно включаются, включенные работают хуже выключенных при СССР

Международные олимпиады? Серьезно? Школьник из Твери мог поехать в США на школьную олимпиаду?

Какой классический экземпляр вылизывателя западных задниц. smile.gif

Понятное дело без святых Штатов международные соревнования - не международные smile.gif

Школьник из США мог поехать на олимпиаду в Тверь? То-то.
 
[^]
UrriUrri
10.08.2021 - 13:59
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 760
Цитата (Buzeval @ 10.08.2021 - 13:54)
И кофе пить надо исключительно из цикория gigi.gif

Пффф, ячменный напиток "колос" и отвар из желудей.
 
[^]
VicBeard
10.08.2021 - 13:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 13:48)
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:26)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 10:43)
Расскажите мне, какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были у американцев, скажем, в 1984 году? И насколько легко всю эту технику мог тогда приобрести советский гражданин?

А скажите мне какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были в 1984 году у жителя Индии, Гондураса, Конго? А ведь там тоже капитализм?

Так Советский Союз вроде собирался догнать и перегнать Америку, а не Гондурас?

Да, Гондурас был пройденным этапом, но у нас ещё всё впереди...
Возможно, скоро будем снова обгонять Гондурас gigi.gif
 
[^]
Tuman1212
10.08.2021 - 14:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 2878
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:55)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:49)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:46)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 13:45)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:39)
Цитата (vetal777 @ 10.08.2021 - 13:38)
Планирование и плановая экономика это несколько разные вещи.

Совкодрочерам это невдомек. Слова похожие - значит одно и то же.

О чем вы? У них и "социалистический" и "социальный" - это тоже синонимы. Иначе откуда в головах многих из них живет мнение, что в скандинавских странах социализм?

У них и в китае коммунизм, ага.

Кстати да. Я уже устал некоторым доказывать, что в Китае никакого коммунизма и близко нет. Но у них "раз партия называется коммунистической и есть красные флажки, значит там коммунизм".

Ну, совкодроты - товарищи гибкие. Вот Горбачев у них, например, совсем даже не коммунист. Подумаешь, что член КПСС и глава страны - он им не нравится, значит - не коммунист.

Зато Дэн Сяопин, который фактически разрешил капитализм на территории КНР, у них коммунист. Логика просто отменная у них.
 
[^]
Апельсиняя
10.08.2021 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 61662
Цитата (Buzeval @ 10.08.2021 - 11:54)
Цитата (Апельсиняя @ 10.08.2021 - 11:55)
BlackChaos
Цитата
Мне больше нравятся темы, когда начинают рассказывать про "вкусняшки в СССР"! Типа - черный хлеб с подсолнечным маслом и чесноком, кисель погрызть и прочую фигню.

Я чёрный хлеб, поджаренный на оливковом масле с солью вот прямо сегодня на завтрак ела. До сих пор обожаю и нередко ем.
А с чесноком - брускетты из семолы у нас.

Что за уржуйские замашки, только подсолнечное масло, купленное в магазине на разлив, мутноватеное такое.
И кофе пить надо исключительно из цикория gigi.gif
О существовании такого блюда как брускетта тоже ведь от буржуев узнала cheer.gif
Кстати сейчас приеду домой сделаю, прям раздразнили.

Конечно, у буржуев кухня зачётная, стоит поучиться!

И на оливковом масле - вкуснее, попробуй!

Кофе из цикория буржуи тоже пьют же, здоровый напиток считается, кофе некоторым вреден.
 
[^]
VicBeard
10.08.2021 - 14:03
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:53)
Невдомек убогим, что наука не может существовать в изоляции. Что наглядно доказано на советском примере.

Вот только в СССР наука была, а в РФ влачит жалкое существование cool.gif
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:50)
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 13:48)
Цитата (Кахабар @ 10.08.2021 - 13:26)
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 10:43)
Расскажите мне, какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были у американцев, скажем, в 1984 году? И насколько легко всю эту технику мог тогда приобрести советский гражданин?

А скажите мне какие проблемы с покупкой телевизора, стиральной машинки, микроволновки и прочей бытовой техники были в 1984 году у жителя Индии, Гондураса, Конго? А ведь там тоже капитализм?

Так Советский Союз вроде собирался догнать и перегнать Америку, а не Гондурас?

А РФ собирался построить капитализм американский или гондурасский?

Что бы РФ ни собирался построить, получилось херовенько.
Но почему ты решил, что от этого СССР станет лучше? Он все равно остается худшим, и в коммунистической теории, и в практическом воплощении.
 
[^]
petjak
10.08.2021 - 14:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (dimagromov20 @ 10.08.2021 - 09:20)
Цитата (petjak @ 10.08.2021 - 11:13)
Цитата (dimagromov20 @ 10.08.2021 - 09:05)
>когда трудящиеся хорошо зарабатывали и выпускаемых видеомагнитофонов не хватало на всех и сразу,

Родной, на какой планете ты жил?! Трудящимся в колхоз подвозили хлеб снаружи черный, а внутри сырой! Видак - это трехлетняя зарплата инженера.

Году в 88-89 по бартеру получили в цех видеомагнитофоны и телевизоры Тошиба. Видик стоил до 1000 руб. Моя зарплата начальника смены была 250 руб.

А в магазине тоже были по 1000 р? Или у морячков нужно было искать за 5 000 - 10 000 рублей?

PS: Вот ты действительно лицемер. 900 р стоило говно с бобинами

Цитата
В магазине «Электроника» в Ленинграде в середине восьмидесятых катушечный видеомагнитофон стоил 900 рублей. Именно катушечный, не кассетный. А срок службы «головы» составлял, насколько помню описание,30 часов.

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3136...magnitofon.html

Тошиба в то время говно с бобинами уже не делала. Я написал, что получили по бартеру, т.е. без посредников. Отсюда и цена. Я знаю, что из наших работников кто-то позже продал эту аппаратуру с хорошей накруткой.
А ярлыки оставь себе, мы не партсобрании.
 
[^]
ipcarnav
10.08.2021 - 14:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (VicBeard @ 10.08.2021 - 14:03)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:53)
Невдомек убогим, что наука не может существовать в изоляции. Что наглядно доказано на советском примере.

Вот только в СССР наука была, а в РФ влачит жалкое существование cool.gif

Название одно было. Массовый автомобиль самостоятельно сконструировать не осилили. Да и электронику почти всю воровали на загнивающем Западе. Да что там, даже трубы большого диаметра пришлось закупать у немцев, чтобы немцам же газ по этим трубам гнать.

Это сообщение отредактировал ipcarnav - 10.08.2021 - 14:06
 
[^]
Tuman1212
10.08.2021 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 2878
Уважаемые фанаты совка, запомните раз и навсегда одну простую истину:
Противники СССР и социализма вовсе не считают современную РФ отличной страной. Напротив, большинство считают ее ужасной. Вот только есть одно НО. РФ, несмотря на все ее недостатки, гораздо лучше, чем СССР.
 
[^]
Thor
10.08.2021 - 14:09
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4151
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:42)
Цитата (Thor @ 10.08.2021 - 13:40)
приведи пример хоть одного успешного капиталистического государства, спустя 75 лет после первой буржуазной революции )

О, типичная совкодротская отмазка. Не съезжай с темы, давай про социализму. Где из этого говна получилось вылепить конфетку?

Типичная идеалистическая муть. Спустя 75 лет после первой буржуазной революции в мире не было ни одного буржуазного государства. Сплошь монархии. Но тебе, конечно, положить свой эгоцентричный болт на закономерности развития человеческого общества, у тебя исключительное право на личное веское мнение.
Не, ну по жизни так жить легче, конечно.
 
[^]
ipcarnav
10.08.2021 - 14:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (Thor @ 10.08.2021 - 14:09)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:42)
Цитата (Thor @ 10.08.2021 - 13:40)
приведи пример хоть одного успешного капиталистического государства, спустя 75 лет после первой буржуазной революции )

О, типичная совкодротская отмазка. Не съезжай с темы, давай про социализму. Где из этого говна получилось вылепить конфетку?

Типичная идеалистическая муть. Спустя 75 лет после первой буржуазной революции в мире не было ни одного буржуазного государства. Сплошь монархии. Но тебе, конечно, положить свой эгоцентричный болт на закономерности развития человеческого общества, у тебя исключительное право на личное веское мнение.
Не, ну по жизни так жить легче, конечно.

Да ладно, фиг с ним с этим отсталым капитализмом. Хоть один совкодрочер в состоянии привести хоть один успешный пример социализма?
 
[^]
VicBeard
10.08.2021 - 14:11
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 14:05)
Цитата (VicBeard @ 10.08.2021 - 14:03)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:53)
Невдомек убогим, что наука не может существовать в изоляции. Что наглядно доказано на советском примере.

Вот только в СССР наука была, а в РФ влачит жалкое существование cool.gif

Название одно было. Массовый автомобиль самостоятельно сконструировать не осилили. Да и электронику почти всю воровали на загнивающем Западе. Да что там, даже трубы большого диаметра пришлось закупать у немцев, чтобы немцам же газ по этим трубам гнать.

Не путай науку и промышленность.

Вся современная электроника основана на открытиях и работах Алферова и его команды. Вот результаты науки СССР.
 
[^]
Tuman1212
10.08.2021 - 14:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.19
Сообщений: 2878
Цитата (Thor @ 10.08.2021 - 14:09)
Цитата (ipcarnav @ 10.08.2021 - 13:42)
Цитата (Thor @ 10.08.2021 - 13:40)
приведи пример хоть одного успешного капиталистического государства, спустя 75 лет после первой буржуазной революции )

О, типичная совкодротская отмазка. Не съезжай с темы, давай про социализму. Где из этого говна получилось вылепить конфетку?

Типичная идеалистическая муть. Спустя 75 лет после первой буржуазной революции в мире не было ни одного буржуазного государства. Сплошь монархии. Но тебе, конечно, положить свой эгоцентричный болт на закономерности развития человеческого общества, у тебя исключительное право на личное веское мнение.
Не, ну по жизни так жить легче, конечно.

Т.е. не было ни одного успешного социалистического государства в мире? Так бы сразу и сказали. Чего от ответа-то увиливаете?
 
[^]
Thor
10.08.2021 - 14:11
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4151
Цитата (Tuman1212 @ 10.08.2021 - 14:08)
Уважаемые фанаты совка, запомните раз и навсегда одну простую истину:
Противники СССР и социализма вовсе не считают современную РФ отличной страной. Напротив, большинство считают ее ужасной. Вот только есть одно НО. РФ, несмотря на все ее недостатки, гораздо лучше, чем СССР.

Именно поэтому, имея дату регистрации в 19 году ты набил аж 111 сообщений исключительно в темах про СССР.
Да ты у нас латентный совок XD
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62518
0 Пользователей:
Страницы: (162) « Первая ... 57 58 [59] 60 61 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх