Теория эволюции Дарвина верна? Происхождение человека

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (91) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Вы согласны с теорией эволюции Дарвина?
1. Нет-я не согласен [ 333 ]  [14.85%]
2. Да-я согласен [ 865 ]  [38.58%]
3. Мы чей-то неудавшийся эксперимент [ 424 ]  [18.91%]
4. Мы в Матрице [ 286 ]  [12.76%]
5. Многие так и не эволюционировали-кругом одни обезьяны [ 495 ]  [22.08%]
6. Нас создал Бог [ 178 ]  [7.94%]
7. Пофиг на Дарвина, скоро праздники-всех с Новым годом! [ 173 ]  [7.72%]
8. Я произошёл от белого лебедя [ 104 ]  [4.64%]
9. Не вижу моего варианта ответа-добавлю в комментах [ 60 ]  [2.68%]
Всего голосов: 2918
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа
Гости не могут голосовать 
АМАЛКЕР
26.12.2022 - 22:55
5
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1734
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:51)
ни у кого из людей нет "заслуженного" места в раю.

Вы утверждаете что человек не может заслужить у бога место в раю?
Я правильно понял?
 
[^]
Rofey
26.12.2022 - 22:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:33)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 13:14)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 13:08)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 13:02)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 12:53)
Цитата (chde @ 26.12.2022 - 12:24)
Да вы расслабьтесь. Далось вам это Царство небесное. Оно вам, эгоисту и нахрен не впилось, да? smile.gif

Если вот немножко задуматься, то именно христианство неимоверно эгоистическая религия.
Все "добро" что творит боговерующий руководствуясь данной ему богом програмкой сугубо и только для того что-бы лично ему досталось небесное царствие. Т.е. выбить место в раю кому нибудь близкому?
Пф.
Сам пусть старается..
Можем помолиться за него, но опять-же это больше в зачет идет самому молящему.

А какая из религий может быть неэгоистичной?
В основе всех религий лежит боязнь собственной смерти.
Не смерти близких, всего человечества, а своей.

У мусульман можно взорваться вместе с соседом, без его уведомления и уже вдвоём к гуриям. rulez.gif

Не, вот если бы в какой религии существовала возможность: я добровольно обрекаю себя на муки смерти, зато другой/другие за счет этого попадают в хорошее место.
Но не припомню я такой религии. В принципе я старый, мог что-нибудь и забыть.

кто-нибудь, скажите уже этому бедолаге про Христа.

Это тот который бог, но не бог, сын но не сын ? Который заранее знал, что не умрёт, но воскреснет ? Его жертва - фикция. Всемогущий бог пошёл на казнь, зная что воскреснет, охуеть подвиг. Я так же в игры играл, да и пофиг что герой погиб, респаун недалеко, так оно ещё плюс к уровню получил. Фиговый пример, прям вообще никуда.
 
[^]
АМАЛКЕР
26.12.2022 - 22:56
6
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1734
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:51)
так , или иначе, узнаете непременно.

Звучит как угроза. shum_lol.gif

Вы точно уверены что "там" вас будет ждать именно ваш безымянный бог?
 
[^]
zdesia
26.12.2022 - 22:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11583
Цитата (Skidis @ 26.12.2022 - 21:37)
ТС нашёл свою говнонишу на ЯПе... Сначала пытался в пиздострадания, но не шмог. Теперь вот лепит "провокационные" посты про альтернативную науку. faceoff.gif

Эххх.
Женщины делая выводы, всегда видят то, что хотят увидеть, а не то, что есть на самом деле.
В любом случае, я рад, что вы следите за моими темами. Через пару дней на Луну полетим, не пропустите! smile.gif

Это сообщение отредактировал zdesia - 26.12.2022 - 23:01
 
[^]
простофил
26.12.2022 - 23:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 22:50)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:44)
то, что ведущие мировые университеты основаны монахами и монашескими орденами - тоже тебя не смутит, я знаю.

Хуйсним.Допустим науку церковь как-то немножко иногда развивала, хотя больше "вопреки" и только богоугодную lol.gif .

Расскажи тогда что многочисленные ученые от религии за 2000 лет выяснили собственно о самом боге?
Может изобрели какую-то новую 100% действующую молитву?
Связь с раем-адом, ну хотя-бы одностороннюю?
Наглядно доказали что человек может превратиться в соляной столб или двигать вещи силой веры?
Не?
Мозгов только на кадило на батарейках и автоматы по сбору пожертвований хватило?
Еще "электронный звонарь" чтоб н колокольню не бегать
Да.
Охуенный прогресс!

я очень слаб в теме, но попытаюсь.

Бог непознаваем. Все , что мы можем знать о Нем мы знаем только из Его откровений .

Молитва не заклинание. молитва - это средство общения с Богом, напрямую или с помощью святых. но, так или иначе, молитва всегда направлена к Нему.
вопрос о 100% эффективности в этом случае бессмыслен.


прогресс. а что это такое? я думаю, у нас вами очень разное понимание этого.

Это сообщение отредактировал простофил - 26.12.2022 - 23:04
 
[^]
простофил
26.12.2022 - 23:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 22:56)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:51)
так , или иначе, узнаете непременно.

Звучит как угроза. shum_lol.gif

Вы точно уверены что "там" вас будет ждать именно ваш безымянный бог?

если вы начнете воспринимать это как угрозу - то это очень неплохое начало.

и почему вы считаете Его безымянным? Имен у Него множество.

Это сообщение отредактировал простофил - 26.12.2022 - 23:10
 
[^]
АМАЛКЕР
26.12.2022 - 23:20
7
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1734
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:08)
и почему вы считаете Его безымянным? Имен у Него множество.

Штучки три, если можно, озвучьте.
 
[^]
АМАЛКЕР
26.12.2022 - 23:24
8
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1734
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:03)
Бог непознаваем. Все , что мы можем знать о Нем мы знаем только из Его откровений .

Неимоверно удобно, не находите?
Сиди себе на жопе ровно, всё-равно ничего не узнаешь, нехуй и пытаться. Да?

А бог видимо забил на вас, т.к. уже тысячи лет прошло, мир вокруг уже давно не тот, и те наставления что он вам давал, как-бы помягче сказать, немножко, совсем чуточку, устарели, не находите?
 
[^]
простофил
26.12.2022 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 23:20)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:08)
и почему вы считаете Его безымянным? Имен у Него множество.

Штучки три, если можно, озвучьте.

если не будем вдаваться в непростые вещи с древнеиудейским контекстом то :
Бог Слово, Альфа и Омега.
 
[^]
простофил
26.12.2022 - 23:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 23:24)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:03)
Бог непознаваем. Все , что мы можем знать о Нем мы знаем только из Его откровений .

Неимоверно удобно, не находите?
Сиди себе на жопе ровно, всё-равно ничего не узнаешь, нехуй и пытаться. Да?

А бог видимо забил на вас, т.к. уже тысячи лет прошло, мир вокруг уже давно не тот, и те наставления что он вам давал, как-бы помягче сказать, немножко, совсем чуточку, устарели, не находите?

редко бывает, когда прямо все сказанное - промах. но у вас получается.

не сочтите за издевательство, но это именно так.
 
[^]
АМАЛКЕР
26.12.2022 - 23:51
7
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1734
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:28)
если не будем вдаваться в непростые вещи с древнеиудейским контекстом то :
Бог Слово, Альфа и Омега.

Нет уж, давайте вдаваться, альфа и омега это мало того что новодел, так еще и греческие буквы символизирующие начало и конец.
Это не имена.

Назовите мне настоящее его имя, у всех богов есть имя которое знают все. У некоторых несколько. А у вашего, как вы утверждаете, их тоже множество, значит вас не затруднит озвучить их не виляя жопой на альфыомеги.

Вариант "я не знаю имени своего бога" тоже приемлем, но у вас смелости не хватит признать это.
 
[^]
Microscopium
26.12.2022 - 23:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2691
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:44)
Цитата (Microscopium @ 26.12.2022 - 13:57)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 09:17)
сколько таких "подтвержденных" опытным путем теорий уже сменилось?

ну вас же это не смущает. типа процесс познания: так, что тут у нас - о , эврика, нашел! блт, нет фигня, так смотрим дальше... тэкс, о! теперь точно оно! ой , бля, че за херня, ну ладно, ищщщщем дальше! уррррра! епть опять мимо :(


как-то так ведь?

Да, как-то так. Это ты верно подметил. Этим люди и отличаются.

Одним непременно нужно понять устройство мира и они делают это, продираясь через кучи ошибок и их последствий, расплачиваясь за собственные ошибки.

Другим - достаточно объяснения, что всё происходит волей божьей. Таким образом возникающая иллюзия понимания купирует потребность в дальнейшем познании. (плата, кстати, за ошибки, у них будет не меньшей, одно хорошо - есть на кого за них ответственность переложить).

Это не хорошо и не плохо, это есть. В этом плане религия, кмк, работает как инструмент, направленный на сохранение существующего (а подобный механизм, думаю, есть у каждой сложной системы, коей, безусловно, является наше обчество) вплоть до полной консервации (в крайнем, разумеется, случае) в ущерб развитию.

ПыСы Развитие тоже, в таком же крайнем случае, кстати, может закончиться как взаимное ядерное уничтожение, я его, заметь, не рассматриваю как нечто исключительно позитивное. Так же как и религию не отношу исключительно к негативным явлениям.

сейчас усмехнулись бы многие ученые с , как теперь модно говорить, мировым именем и - упс, в духовном сане, а то и причисленные к лику святых. но не усмехнутся ,думаю. ты вряд ли даже стотысячный , из сонмища болтунов.

то, что ведущие мировые университеты основаны монахами и монашескими орденами - тоже тебя не смутит, я знаю.

да вот беда, ты сейчас пишешь, как ты думаешь, очень разумные вещи на кириллице. за это благодари двух "дремучих неучей" и поборников всего "косного и ущербного" святых Кирилла и Мефодия.

аминь.

Ты забыл упомянуть про целый сонм учёных Золотого Века Ислама. Про них мне тоже неизвестно )
 
[^]
ed77
27.12.2022 - 00:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 981
Цитата (Choke @ 23.12.2022 - 17:09)
Земля круглая, пирамиды построили египтяне, американцы были на Луне, человек произошел от обезьяны. Точка.

Залупочка
 
[^]
Андрей1956
27.12.2022 - 00:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9245
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 22:12)
Цитата (Crispin @ 26.12.2022 - 21:44)
Идеалом слуг Атеизма предстаёт несравненный Маестро Панасенков. Или Невзоров.

Хуй с ним, с Невзоровым.
Вы, блядь, все такие боговерующие, а как спроси вас : "А какое имя у вашего бога" так все начинаете гундосить всякую нелепую хуйню типа "ЧетырехБуквенник!!!".
Смишно пиздец! pray.gif gigi.gif
з
Так у Него не может быть имени - Он же выше нашей реальности. Используются только эпитеты - типа Иегова (что значит Сущий, т.е. Вечный, Вневременной) . Ведь Г...дь или Б...г тоже не имена, а понятия.

А происходит это по простой причине - Б...г один на всех, и нет другого.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 27.12.2022 - 00:24
 
[^]
Serg435
27.12.2022 - 00:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7048
Теория эволюции Дарвина - это часть другой теории, более полной. Например теория эволюции белков.
 
[^]
Андрей1956
27.12.2022 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9245
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 22:45)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:33)
кто-нибудь, скажите уже этому бедолаге про Христа.

А что про Христа?
Он полубог, ему можно туда-сюда сновать беспрепятственно.

Вот вы можете каким-либо образом уступить свое заслуженное место в раю другому человеку?

Ошибочка! Христос совершенный Б...г и совершенный человек. Не наполовину, а полностью...

И эти сущности в нем существуют одновременно, неразлучно и не слиянно.

Это трудно понять. У Георгия Паламы в " Исповедании православной веры" все подробно расписано...Мне лучше не объяснить.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 27.12.2022 - 00:44
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (Polugut @ 26.12.2022 - 22:24)
Цитата (Crispin @ 26.12.2022 - 21:44)
Цитата (chde @ 26.12.2022 - 08:49)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 08:44)
Цитата (chde @ 26.12.2022 - 00:36)
А «потребности» существования и нет. Есть храмы, религии и вообще всякое разное духовное развитие.

Про "развитие" было особенно смешно smile.gif

Я и смотрю как вы развиваетесь. Настоящий слуга Атеизма, идейный.

Идеалом слуг Атеизма предстаёт несравненный Маестро Панасенков. Или Невзоров. Посмотришь на них и думаешь свят-свят.

А может ли быть идеалом верующему человек честно признавшийся "Я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал."? Может такой человек служить образцом?

Такие и служат образцом. Старец какой нибудь, с минимальными запросами и самомнением. Даже атеист может быть идеалом. Какой нибудь врач-безсеребренник и гуманист, который просто жалеет людей - инстинктивно.
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:37
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (Polugut @ 26.12.2022 - 22:31)
Цитата (Crispin @ 26.12.2022 - 21:12)
Цитата (Polugut @ 26.12.2022 - 08:33)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 08:21)
Цитата (Андрей1956 @ 26.12.2022 - 08:17)
Г...дь ничего насильно не делает.

Да ладно!
shum_lol.gif

Ваш смех неуместен. Бог в самом деле ничего насильно не делает. Только добровольно. Выполняй волю бога, или страдай от проблем - выбирать можно свободно. Бог же не вселяется в верующих, не перехватывает управление, потому строго добровольно. А кто сомневается - тех язвы покроют, и руки отсохнут. Ибо свободный выбор, можно сомневаться, можно не сомневаться.

Да, как в том анекдоте. -Не ешь гамно. -А то шо сука?

Ваша аналогия, в которой надо перестать что-то делать - это, случаем, не оговорка по Фрейду?

никак нет. Ваш комментарий говорит об уязвленном эго.

Только добровольно. Воруй, убивай - дело твое но УК никто не отменял.
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:33)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 13:14)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 13:08)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 13:02)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 12:53)
Цитата (chde @ 26.12.2022 - 12:24)
Да вы расслабьтесь. Далось вам это Царство небесное. Оно вам, эгоисту и нахрен не впилось, да? smile.gif

Если вот немножко задуматься, то именно христианство неимоверно эгоистическая религия.
Все "добро" что творит боговерующий руководствуясь данной ему богом програмкой сугубо и только для того что-бы лично ему досталось небесное царствие. Т.е. выбить место в раю кому нибудь близкому?
Пф.
Сам пусть старается..
Можем помолиться за него, но опять-же это больше в зачет идет самому молящему.

А какая из религий может быть неэгоистичной?
В основе всех религий лежит боязнь собственной смерти.
Не смерти близких, всего человечества, а своей.

У мусульман можно взорваться вместе с соседом, без его уведомления и уже вдвоём к гуриям. rulez.gif

Не, вот если бы в какой религии существовала возможность: я добровольно обрекаю себя на муки смерти, зато другой/другие за счет этого попадают в хорошее место.
Но не припомню я такой религии. В принципе я старый, мог что-нибудь и забыть.

кто-нибудь, скажите уже этому бедолаге про Христа.

Он забыл просто.
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 22:50)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:44)
то, что ведущие мировые университеты основаны монахами и монашескими орденами - тоже тебя не смутит, я знаю.

Хуйсним.Допустим науку церковь как-то немножко иногда развивала, хотя больше "вопреки" и только богоугодную lol.gif .

Расскажи тогда что многочисленные ученые от религии за 2000 лет выяснили собственно о самом боге?
Может изобрели какую-то новую 100% действующую молитву?
Связь с раем-адом, ну хотя-бы одностороннюю?
Наглядно доказали что человек может превратиться в соляной столб или двигать вещи силой веры?
Не?
Мозгов только на кадило на батарейках и автоматы по сбору пожертвований хватило?
Еще "электронный звонарь" чтоб н колокольню не бегать
Да.
Охуенный прогресс!

Пустые вопросы мракобеса. Что выяснили ученые, человек - это макака.

Это сообщение отредактировал Crispin - 27.12.2022 - 00:49
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (Rofey @ 26.12.2022 - 22:55)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 22:33)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 13:14)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 13:08)
Цитата (Vadziku @ 26.12.2022 - 13:02)
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 12:53)
Цитата (chde @ 26.12.2022 - 12:24)
Да вы расслабьтесь. Далось вам это Царство небесное. Оно вам, эгоисту и нахрен не впилось, да? smile.gif

Если вот немножко задуматься, то именно христианство неимоверно эгоистическая религия.
Все "добро" что творит боговерующий руководствуясь данной ему богом програмкой сугубо и только для того что-бы лично ему досталось небесное царствие. Т.е. выбить место в раю кому нибудь близкому?
Пф.
Сам пусть старается..
Можем помолиться за него, но опять-же это больше в зачет идет самому молящему.

А какая из религий может быть неэгоистичной?
В основе всех религий лежит боязнь собственной смерти.
Не смерти близких, всего человечества, а своей.

У мусульман можно взорваться вместе с соседом, без его уведомления и уже вдвоём к гуриям. rulez.gif

Не, вот если бы в какой религии существовала возможность: я добровольно обрекаю себя на муки смерти, зато другой/другие за счет этого попадают в хорошее место.
Но не припомню я такой религии. В принципе я старый, мог что-нибудь и забыть.

кто-нибудь, скажите уже этому бедолаге про Христа.

Это тот который бог, но не бог, сын но не сын ? Который заранее знал, что не умрёт, но воскреснет ? Его жертва - фикция. Всемогущий бог пошёл на казнь, зная что воскреснет, охуеть подвиг. Я так же в игры играл, да и пофиг что герой погиб, респаун недалеко, так оно ещё плюс к уровню получил. Фиговый пример, прям вообще никуда.

что у вас есть взамен? Пожили и умерли.
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 23:24)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:03)
Бог непознаваем. Все , что мы можем знать о Нем мы знаем только из Его откровений .

Неимоверно удобно, не находите?
Сиди себе на жопе ровно, всё-равно ничего не узнаешь, нехуй и пытаться. Да?

А бог видимо забил на вас, т.к. уже тысячи лет прошло, мир вокруг уже давно не тот, и те наставления что он вам давал, как-бы помягче сказать, немножко, совсем чуточку, устарели, не находите?

Допустим "да не будет других богов кроме меня" устарело для аметистов. А остальное?
 
[^]
Crispin
27.12.2022 - 00:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.12.2022 - 23:51)
Цитата (простофил @ 26.12.2022 - 23:28)
если не будем вдаваться в непростые вещи с древнеиудейским контекстом то :
Бог Слово, Альфа и Омега.

Нет уж, давайте вдаваться, альфа и омега это мало того что новодел, так еще и греческие буквы символизирующие начало и конец.
Это не имена.

Назовите мне настоящее его имя, у всех богов есть имя которое знают все. У некоторых несколько. А у вашего, как вы утверждаете, их тоже множество, значит вас не затруднит озвучить их не виляя жопой на альфыомеги.

Вариант "я не знаю имени своего бога" тоже приемлем, но у вас смелости не хватит признать это.

Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух .

Свободен.
 
[^]
BasilElton
27.12.2022 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Но тут мы подошли к другой проблеме мироздания!) Так как не может быть Абсолютного начала появление нечто из ничто, значит изначально существовала некая реальная первооснова, которая никогда не создавалась, а была и будет существовать вечно.
 
[^]
zdesia
27.12.2022 - 01:12
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11583
2. Да-я согласен [ 666 ] [38.25%]

fear.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70104
0 Пользователей:
Страницы: (91) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх