У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (81) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
go6pbIuKOT
20.04.2021 - 13:44
2
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (nymHuk @ 20.04.2021 - 15:10)
Самое интересное, что инженеры и прочая интеллигенция, точно так же ограничены в интеллекте и уме, как и рабочие. И что еще интереснее, являются абсолютно такими же инструментами. Все винтики в механизме мирового капитализма. Как-то в прошлом по какому-то недосмотру появился альтернативный механизм, где винтикам придавали несколько большее значение, но поскольку амбиции у всех разные, а вот мозги по большей части немногим отличаются, то главный молоток лоханулся по полной и механизм "отремонтировали" по старому шаблону. Правда от этого самомнение отдельных представителей интеллигенции никак не уменьшилось. Штангельциркуль тоже думать не умеет.

Бредогенератор. lol.gif
Как инженеры и интеллигенция могут быть «точно также» ограничены в интеллекте? У одних школа и ПТУ. У других институты.
Инженеров и интеллигенцию как раз можно назвать аналогами ремесленников, которые инструментами пользуются. Какой мировой капитализм, впизду? Что ты мелешь? Есть королева английская, есть ещё какие-то богатые люди. Но где ваш мифический «мировой капитализм»? Кто его представляет то? Они по вашему собираются хз где и строят свои козни что ли?
Ваш альтернативных механизм был создан из говна и палок и только поэтому развалился, а не потому, что его кто-то захотел развалить. Тебе любой «погромист питонов» скажет, что если систему сделать рабочей сразу, то хуй она сломается. А этот механизм пытались постоянно фиксить, но чем дальше фиксили, тем больше ломалось, поэтому и развалилось в итоге.
Ты даже слово штангенциркуль правильно написать не можешь, а я его последний раз четверть века назад употреблял. А всё туда же, о высоком рассуждать. Простой русский язык нихуя не знаете. На вас, неучей, что ли равняться? disgust.gif
 
[^]
ГусьПаниковс
20.04.2021 - 13:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.21
Сообщений: 426
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 10:34)
Цитата (ГусьПаниковс @ 20.04.2021 - 10:32)
Уже лет 100 не меняется 8-часовой рабочий день. А производительность труда увеличилась в несколько раз. В итоге работяги как работали по 8 часов, так и работают, а дети ылитки живут праздной жизнью за их счет.

мне просто интересно, а если бы богачи не создавали компании, производства и прочее, где-бы работали эти рабочие?) И что бы они делали без какого-нибудь Форда?)

Действительно, и как это люди тысячелетия существовали без капиталистов. И как это люди на местах без прямого управления олигархами что-то там строят. Речь не об организации труда, а о том кто получает всю прибыль от коллективного труда.
 
[^]
XMbIPb76
20.04.2021 - 13:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (go6pbIuKOT @ 20.04.2021 - 12:46)

Когда их стали заменять машины, которые могут забивать гвозди и закручивать шурупы, они стали возмущаться и устраивать революции, потому что оказались ненужны. Вот этого пролетарии никогда не поймут и не примут в силу ограниченности интеллекта.

Это ты в силу тупости и ограниченности интеллекта не знаешь и не понимаешь что рабочие 100 лет назад были так не нужны что им хуярили 12-14 часовой рабочий день, вот блядь от чего они бунтовали а не от того что не нужны. Оно и сейчас у этому постепенно назад идет, особо ебанутые вопят что те кто хотят работать 40 часов в неделю ленивые и никчемные.
 
[^]
ГусьПаниковс
20.04.2021 - 13:51
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.21
Сообщений: 426
Цитата (Ленинкышпыш @ 20.04.2021 - 10:57)
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:49)
Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)
Цитата
общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Вот на этом месте можно поподробнее? Пока за 40 лет жизни я внятного ответа, что такое социальная справедливость и кто в замечательном коммунистическом обществе будет ее определять, так и не получил.

При социализме сохранялись товарно-денежные отношения. Так что всё просто - на сколько заработал, на столько и получил.
А коммунизма пока нигде не было... Вот и никто не знает...

Было.
Вполне себе попытка была в Кампучии, с отказом от товарно-денежных отношений в том числе.
Население было в восторге, особенно те кто выжил.

Интересно, почему установление режима всеобщего благоденствия должно обязательно предваряться уничтожением значительной части населения?
Я не против всеобщего блага, но не хочу чтобы вот такой ценой.

А ты в курсе какой ценой строился капитализм на планете? Сколько мировых войн и смертей вообще? Подумай, погугли, посчитай, охуей.
 
[^]
nymHuk
20.04.2021 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1449
Цитата (Давыгоните @ 20.04.2021 - 13:33)
Цитата (nymHuk @ 20.04.2021 - 09:24)
. Не получилось не потому, что идея сама по себе плоха, на самом деле она великолепна, а потому что верхи закостенели и обленились, при Хруще похерили контроль за их деятельностью, а стадо хотело всего и сразу.

Ну и в чём великолепие идеи, которая рушится одной фразой - все кругом честные, один я жулик?
Сами же пишете, что народ стадо (животные, которым по фигу на идеи), что верхушка компартии (передового отряда трудящихся © ) лентяи и твердолобы. И кто тут строил коммунизм?

Вы даже не думаете, когда изрекаете свои лозунги! gigi.gif

Рушилось это не одной фразой. Фраз было много и фсе они были правильными. Вот привели не в светлое будущее а к обрыву. ХЗ, может за каньоном оно и было, но... не перепрыгнули.
Народ стадо, но не в том смысле что вы употребили. Народ надо вести. Для этого нужна идея и баран, идущий впереди. Идея к тому времени истрепалась и вера в нее потерялась по дороге. А баран положил на это дело с прибором. Просто дремал наверное.
Да и писал я уже. После Хруща многое поломалось. А вы думать и в смысл вникать не хотите. Вам разжевывать надо. А мне это нафига?
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 13:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (nymHuk @ 20.04.2021 - 10:08)
Цитата (alfеr @ 20.04.2021 - 09:36)

При Сталене б тюрячка за опоздание на работу.
.

Долбоебам, которые берут инфу у таких же дебилов, вместо саморазвития и поиска достоверной инфы действительно не объяснишь что они долбоебы.
За прогул (а не за опоздание)

2. Рабочие и служащие, которые без уважительных причин явились на работу с опозданием более, чем на 20 минут, к работе не допускаются, считаются прогульщиками и подлежат немедленному увольнению.

Прокурору Союза ССР даны указания о неуклонном привлечении к судебной ответственности руководителей предприятий, учреждений, цехов и отделов, уклоняющихся от проведения соответствующих мер и оставляющих безнаказанными нарушителей трудовой дисциплины.

Разъяснение СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС [“Известия” от 9 января 1939 г. № 7]

Указ Президиума Верховного Совета СССР 26 июня 1940 г.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

Ну а теперь ещё раз перечитаем слова о тех кто вместо саморазвития и поиска информации .... sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 20.04.2021 - 14:31
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (kuzvv @ 20.04.2021 - 10:18)
вроде коммунистов нет и некому идею пропагандировать.

да как же нету? В зеркало посмотритесь!
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 10:34)
мне просто интересно, а если бы богачи не создавали компании, производства и прочее, где-бы работали эти рабочие?) И что бы они делали без какого-нибудь Форда?)

Сидели бы на хуторах и ковали в кузнецах себе мотыги. Сами себе. Без всякой эксплуатации. А производили и ели бы столько, что все марксисты заплакали бы.
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (kuzvv @ 20.04.2021 - 10:41)
Для человека высшее счастье это его самореализация в свободном труде.

Я даже знаю кто такие эти люди. Пациенты психбольниц.
Нам хлеба не надо - работу давай!
Нам солнце не надо - нам партия светит!
 
[^]
Carpaccio
20.04.2021 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1321
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 22:38)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:35)
Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)
Цитата
общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Вот на этом месте можно поподробнее? Пока за 40 лет жизни я внятного ответа, что такое социальная справедливость и кто в замечательном коммунистическом обществе будет ее определять, так и не получил.

Да помним мы эту социальную справедливость, когда для партийцев спецраспрелелители с икрой и балыками, а для демоса макарошки и «сегодня потребности в масле нет».

А щас депутаны и прочая хуета стоит в одних очерядях с холопами в пятерочках и магнитах, да ? gigi.gif И да, долбоеб, в СССР вполне реально было пожрать черной икры и осетрины, и разницы в зарплатах в сотни и тысячи раз не было от слова совсем dont.gif

Долбойоб сейчас осетрины и черной икры хуй да нихуя. Всю истребили считай накорню от твоего блядского слова совсем bravo.gif
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (kuzvv @ 20.04.2021 - 10:45)
А вам нравиться быть свиньей? Я например считаю сейчас свиней 99%

И это говорят те кто плачутся - прежний хозяин в кормушку клал больше!
 
[^]
ГусьПаниковс
20.04.2021 - 14:03
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.21
Сообщений: 426
Цитата (Давыгоните @ 20.04.2021 - 13:59)
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 10:34)
мне просто интересно, а если бы богачи не создавали компании, производства и прочее, где-бы работали эти рабочие?) И что бы они делали без какого-нибудь Форда?)

Сидели бы на хуторах и ковали в кузнецах себе мотыги. Сами себе. Без всякой эксплуатации. А производили и ели бы столько, что все марксисты заплакали бы.

Недавно праздновали праздник. Кузнецы сковали на хуторах космолет и отправили на нем первого человека в космос. Волшебники!
 
[^]
XMbIPb76
20.04.2021 - 14:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Carpaccio @ 20.04.2021 - 14:01)

Долбойоб сейчас осетрины и черной икры хуй да нихуя. Всю истребили считай накорню от твоего блядского слова совсем bravo.gif

Долбойоб, я о том и говорю что за последние как раз лет 30 истребили нахуй всю осетрину. Это один только из моментов общего развала и беспредела ельцинопутинисткой РФ.
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 14:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (kuzvv @ 20.04.2021 - 10:52)
но после построения социализма коммунисты начнут строить тот самый коммунизм.

Столько страниц в теме. Столько раз уже спрашивали, а как будет устроено общество при коммунизме? А в ответ только сказки, что все будут радостно вкалывать изо всех сил, и очень мало брать в магазинах.

И после всего опять заявлять, что будут строить коммунизм. Для начала определитесь, что хотите построить!

тут надо читать статью
 
[^]
XMbIPb76
20.04.2021 - 14:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Давыгоните @ 20.04.2021 - 13:54)
Цитата (nymHuk @ 20.04.2021 - 10:08)
Цитата (alfеr @ 20.04.2021 - 09:36)

При Сталене б тюрячка за опоздание на работу.
.

Долбоебам, которые берут инфу у таких же дебилов, вместо саморазвития и поиска достоверной инфы действительно не объяснишь что они долбоебы.
За прогул (а не за опоздание)

2. Рабочие и служащие, которые без уважительных причин явились на работу с опозданием более, чем на 20 минут, к работе не допускаются, считаются прогульщиками и подлежат немедленному увольнению.

Прокурору Союза ССР даны указания о неуклонном привлечении к судебной ответственности руководителей предприятий, учреждений, цехов и отделов, уклоняющихся от проведения соответствующих мер и оставляющих безнаказанными нарушителей трудовой дисциплины.

Разъяснение СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС [“Известия” от 9 января 1939 г. № 7]

Указ Президиума Верховного Совета СССР 26 июня 1940 г.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

Ну а теперь ещё раз перечитаем слова о тех кто вместо саморазвития и поиска информации .... sm_biggrin.gif

Долбоебам не понять что такое военное и предвоенное время. Что военную и прочую мощь страны надо было наращивать неебическими темпами, и если рабочие хуй будут забивать на работу то страны просто не станет. Долбоебы всерьез сравнивают те времена и современные сытые и спокойные годы wub.gif
 
[^]
Vlad88
20.04.2021 - 14:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 1176
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 22:31)
И все будут какать бабочками. А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

человечество еще эволюционно не достигло такой степени развития, чтобы жить при социализме, к сожалению. И новейшая история нашей страны это подтверждает.
Человек -- существо жадное и злобное, готовое за деньги продать всё.
А социализм требует известного самопожертвования до определенного времени.

СССР слишком опередил свое время.... Это была страна из будущего,которой не дали времен достичь нужного развития.

Это сейчас народ готов ждать 30 и более лет, чтобы начать жить хорошо, но вряд ли дождется.

А Союзу не дали этого срока, не смотря на то, что экономика страны чуть ли не полностью была разрушена войной...
Тряпки и жрачка в красивой упаковке оказалась важнее.
 
[^]
PaSquirrel
20.04.2021 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14586
Цитата (zoloz @ 20.04.2021 - 12:44)
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 12:38)
Цитата (zoloz @ 20.04.2021 - 12:35)
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 12:14)
Цитата (zoloz @ 20.04.2021 - 12:08)
Цитата (VragNaroda @ 20.04.2021 - 12:04)
С коммунизмом есть непонятки в тему - а что делать с теми кто вообще не хочет работать?
Оставить в покое, так экономическая составляющая накроется, при превышении допустимого числа тунеядцев.
Заставлять работать насильно, получим специфическую форму рабовладельческого строя.
Что делать с теми кто работает в СМИ и пропагандирует тему коммунизм говно?

Всё размышления в тему коммунизма приводят к тому, что это будет одна большая тюрьма, при благоприятном стечении обстоятельств с хорошей жирной пайкой.

Все просто... Есть минимальные потребности для жизни это питательные вещества и навес.. Это будет им в доступе - все.
Дальше - х отите вкусно кушать а не паек с минимально необходимыми витаминаими ? Приносите пользу обчеству....

На самом деле даны ответы на большинство вопросов..
Просто со временем ответы коррелируются и нравятся)))

Это как любой проект)) в процессе реализации вносятся изменения на основе практики реализации

Тюрьма это у вас в идиотском воображении)) при реализации.. Нормальное общество с высоким процентом социально ответственных граждан

Цитата
Все просто... Есть минимальные потребности для жизни это питательные вещества и навес.. Это будет им в доступе - все.
Дальше - х отите вкусно кушать а не паек с минимально необходимыми витаминаими ? Приносите пользу обчеству....


вы сейчас капитализм описали, есть пособие по безработице, которого в большинстве стран хватит на пожрать, хочешь икры - пиздуй работать)

Никакого капитализма))) это в капитализме зачатки социализма...
Говорю же вам школу закончить знания получить а потом рассуждать стоит

да я понимаю, что коммунисты тут самые умные, мне об этом уже 100 раз сказал ваш коллега) мне другое интересно, если это уже работает - то нахуа это ломать и строить то же самое? Знаете принцип - работает не трогай?)

Это нормально не работает иначеб в самой благословенной стране ака США бомжей по улицам бы не шаталось все больше после каждого кризиса

Зачем вам ядерные электростанции если и так днем светло а ночью спать надо?

так вы сами говорили про "навес и пожрать" , это есть даже у американских бомжей)
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (nymHuk @ 20.04.2021 - 11:27)
А вы вообще хоть что-то читали про коммунистический строй? Хоть общее представление имеете? Не про СССР, который и обычный-то социализм недостроил, не про байки с обобществлением баб, а про саму идею коммунизма?

Этот же вопрос к Вам!
Назовите в какой работе Маркса или Ленина расписано как будет устроено общество при коммунизме!
 
[^]
PaSquirrel
20.04.2021 - 14:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14586
Цитата (Vlad88 @ 20.04.2021 - 14:09)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 22:31)
И все будут какать бабочками. А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

человечество еще эволюционно не достигло такой степени развития, чтобы жить при социализме, к сожалению. И новейшая история нашей страны это подтверждает.
Человек -- существо жадное и злобное, готовое за деньги продать всё.
А социализм требует известного самопожертвования до определенного времени.

СССР слишком опередил свое время.... Это была страна из будущего,которой не дали времен достичь нужного развития.

Это сейчас народ готов ждать 30 и более лет, чтобы начать жить хорошо, но вряд ли дождется.

А Союзу не дали этого срока, не смотря на то, что экономика страны чуть ли не полностью была разрушена войной...
Тряпки и жрачка в красивой упаковке оказалась важнее.

странно, когда Путин и прочие чинуши говорят, что народишка им не тот попался, или там либералы сетуют на то, что народ у нас аморфное гуано - так они сразу пидарасы, а как коммунизм - так народишко у нас опять же не тот, но это правильно, оказывается.
 
[^]
PaSquirrel
20.04.2021 - 14:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14586
Цитата (Давыгоните @ 20.04.2021 - 14:00)
Цитата (kuzvv @ 20.04.2021 - 10:41)
Для человека высшее счастье это его самореализация в свободном труде.

Я даже знаю кто такие эти люди. Пациенты психбольниц.
Нам хлеба не надо - работу давай!
Нам солнце не надо - нам партия светит!

эльфы из Валинора вестимо , или ангелы небесные. Так и запишем, коммунизм это чудесно, прекрасно, но нахер ненужно и не осуществимо -)
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 14:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Klientt @ 20.04.2021 - 12:40)
Почему-то вариант "при Хрушёвской оттепели" встречается реже всего. Хотя именно при нём населению начали массово выдавать ордера на проживание в так обожаемых совкодротами съёмных квартирах. why.gif

Может потому что в коммунизм продолжают верить в основном самые упоротые, те кто на усатого семинариста дрочит? А Хрущёва они ненавидят за то что тот снёс статуи их идола.
 
[^]
PaSquirrel
20.04.2021 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14586
Цитата (Давыгоните @ 20.04.2021 - 13:59)
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 10:34)
мне просто интересно, а если бы богачи не создавали компании, производства и прочее, где-бы работали эти рабочие?) И что бы они делали без какого-нибудь Форда?)

Сидели бы на хуторах и ковали в кузнецах себе мотыги. Сами себе. Без всякой эксплуатации. А производили и ели бы столько, что все марксисты заплакали бы.

ну это даже не смешно, хотя нет очень даже смешно lol.gif
 
[^]
SAOjga
20.04.2021 - 14:16
2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Он не наш. Он не коммунист, не марксист. КПРФ партия мелких лавочников, косплеящая кпсс, для привлечения недалеких старичков и прочего планктона, уверенного, что лёня брежнев молодец (при ём жили хорошо), а горбачев страну развалил, хотя ломали оба и лёня ничуть не меньше, косыгинская реформа окончательно отошла от социалистической плановой экономики, после чего все наебнулось и "пропала колбаса".

опять не те коммунисты попались... что за идеология то.
вот правильные капиталисты есть, фашисты (сколько не били) есть, истовые христиане, мусульмане и даже ЛГБТшники попадаются.
А коммунисты все - не те...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Давыгоните
20.04.2021 - 14:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (nymHuk @ 20.04.2021 - 12:52)
Потом Хрущ похерил начинания Сталина.

Конкретно что?
Что начинал Сталин?
Что поехрил Хрущёв?
 
[^]
step30
20.04.2021 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15501
Цитата (AKuMbl4 @ 20.04.2021 - 11:37)
Цитата (PaSquirrel @ 20.04.2021 - 11:12)

Я, кстати, вашего Зюганова

Он не наш. Он не коммунист, не марксист. КПРФ партия мелких лавочников, косплеящая кпсс, для привлечения недалеких старичков и прочего планктона, уверенного, что лёня брежнев молодец (при ём жили хорошо), а горбачев страну развалил, хотя ломали оба и лёня ничуть не меньше, косыгинская реформа окончательно отошла от социалистической плановой экономики, после чего все наебнулось и "пропала колбаса".

Тоже так видится. И тыкают поздним СССР, в котором от Советов ничего не было, да и социализма всё меньше и меньше становилось.
И когда в целом жилось хорошо, начинаешь разбирать детали, ан нет, не всё так гладко было. Как свернули в 1953, так и шли не к коммунизму совсем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41976
0 Пользователей:
Страницы: (81) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх