Классовая ненависть. Взгляд с другой стороны

То, что они описывают, не соответствует наблюдаемой в динамике действительности)
А херня и отставание от стандартов цивилизованного мира не из-за проклятых буржуинов-ымперыализдов, а потому, что 70 лет на этой территории строилось не пойми что - нежизнеспособная априори химера, где киргиз должен быть таким, как литовец, а все вместе они должны были сеять кукурузу там, где прикажет партия, вопреки законам биологии. Химера, где гений аграрного дела Вавилов умер от голода, а Лысенко был правильный чувак. Где генетика и кибернетика были "продажные девки буржуазной морали", а кто не согласный - прогуляйся на Соловки с последующей утилизацией. Где всё, что могло мыслить вне линии партии, изгонялось или уничтожалось. В общем, беспрецедентный опыт отрицательной селекции продолжительностью в 70 лет.
В это же самое время Западные страны, не мудрствуя лукаво, развивались по законам свободного рынка. Что востребовано, то и развивается. Само, а не по велению партии и правительства.
Сравнительные результаты налицо. И нехер обижаться, что мол "пидорги заполонили". Смешно выглядит)))

Начнём с начала.
Откуда у этого "человека" квартиры ? [многочисленные, судя по твоему опусу]
Период первоначального накопления капитала ?
Насчет "рисковал, вкладывался, ночей не спал". Ога. Плавали - знаем !
И последний вопрос - он оборванцев нанял или гастеров ?

Fima ,если бы Запад развивался по законам рынка.Этого запада бы не было.Историю знай.

это лучше чем уравниловка, обязаловка и принуждение

... сказал ник без аватарки... а также без аргументов и фактов.
ваше мнение очень ценно для нас)))

запад применял военную силу чтобы отстоять свой рынок? - ах как плохо

а я скажу да и похуй, когда-то в мире было не так? или так не делал СССР потому-что это справедливо, а мне-то что с этой справедливости или несправедливости?

несправедливо и пох*й, дальше то что?

Ну допустим я один в семье, на конец 70 уже были схемы сохранения квартир, как то кооперативные квартиры и перевод муниципальных в кооперативы.... У меня 2 бабушки-дедушки и квартира или комната, которые получили мои родители, т.е. у меня три хаты(грубо говоря). Это если я не москвич, а я москвич в третьем поколении, т.е у меня все прапра дедушки с бабушками жили в Москве(а если еще в глубь времен копнуть, то жили все четыре, пять поколений в пределах нынешней Москвы). Так у меня около пяти квартир получилось......(это с учетом, что в семье далеко не по одному ребенку было)
А приватизация позволила оформить все в собственность..... Это моя собственность, не общественная....

Химера - это так называемые "стандарты цивилизованного мира". Суть которых одна - всё, что делает Запад априори хорошо и правильно. Даже если это бомбежки городов с мирным населением.

Лысенко - действительно нормальный чувак. Может и не гений, но разработал и внедрил практические агротехнические приемы используемые по сей день. Например, яровизацию семян. Лысенко делал то, что работает. А вот гений Вавилов занимался тем, что на государственные деньги объездил весь мир. В то время, как простые люди голодали. Да не один, а с экспедицией. Коллекцию семян собирал. И собрал, большую. Я вот не знаю - для чего и какая от неё практическая польза. По-моему просто путешествовал за государственный счет. Так что в опалу попал вполне заслужено.

"Само" ничего и никогда не развивается. Если хотя бы ремонт делать будете - дайте возможность рабочим поработать "самим". Без плана и руководства. Результаты Вас удивят. И не было на Западе никакого "свободного рынка". А был протекционизм и торговые войны. Запад всегда вел себя так, как ведет сейчас США во главе с Дональдом Трампом. А сказка про "свободный рынок" была придумана специально для лохов стран Третьего мира - что бы обосновать свободу их эксплуатации.

Вобщем - прошу Вас, отделяйте перестроечную пропаганду от реальности.

пс. все, иду спать.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 5.12.2018 - 03:43

никто не говорит что априори хорошо и правильно))

мне то что до этих бомбежек?

для селекции растений которая без семян невозможна

это нормально так было всегда

под "свободным рынком" понимаются саморегулирующиеся организации государство выступает в роли регулятора через законы

перевести предприятия на самоокупаемость хотели еще до Горбачева, в любом случае ваш прекрасный и светлый коммунистический рай развалился из-за экономики
когда вместо программируемых станков ставят токаря у обычного станка потому-что ему нужна работа и он пролетарий токарю хорошо но для экономики это в долгосрочной перспективе плохо
СССР долго существовал за счёт большого количества ресурсов

А "стандарты" распространены на весь мир и мир этот мир глобальных корпораций....

Дяденька, я не знаю, где ты живешь, где побывал и насколько интегрирован во внешний мир. Судя по "перестроечной пропаганде", ты ископаемый мамонт из Зауралья. Реликт, как уже было сказано! Тебя в музей надобно.

И да, Кант - лох! Скажи?!

Так у нас, все военные натовские, нет никакого разделения, очередь на афганистан или сирию большая, попробуй еще туда попасть, надо быть прям машиной смерти. Платят от 3000 до 5000 евро. Пойми все это сейчас едино. Те из которых могут превышать стандарты сша, сразу им дадут контракты, отслужишь в армии сша 3 года и тебе все будет, и гражданство и всякие плюшки, и твоим детям. Даже дом спонсируют.

Есть у меня такие знакомые, которые считают законы физики необъективными, с энтузиазмом рассказывающие, как на ютубах секреты гениальных ученых нашли, по конструированию вечного двигателя, да трансформатора с кпд выше сотки. Мало того, пытаются строить такие приблуды, переводя ресурсы на говно.
Все они образованные, многие с вышкой.
Что занимательно, экономические законы они тоже не считают объективными. Тьфу тьфу, строить не пытаются ничего.

А экономические законы - они как физические. Это не кодекс, который выдумал человек по своему разумению, и который другие человеки обязаны соблюдать (а иначе палкой по башке). Их работоспособность (макроэкономики) обусловлена наблюдениями и экспериментами, с научным подходом. Они не выдумываются, они фиксируются.

Крутить гайки на заводе бмв по инструкции может чуть ли не обезьяна. А написать программу для того же автомата, собирающего бмв, может далеко не каждый. Водить комбаин может практически любой, а создавать контент на ютубе, интересный сотням тысяч зрителей, готовых за него платить - редкий уникум.
Посади прогера в сборочный цех, а блогера за комбаин - пусть не сразу, пусть через год, они будут работать неотличимо от типичного работяги.
Посади слесаря за компилятор, а комбайнёра за ютуб, они и через год, и через пять, и за всю жизнь ничего конкурентноспособного не сделают. Такого, за что заплатить хоть копейку хотелось бы.
Отсюда и разница в оплате труда.

Не так всё просто. Откуда у князя оружие и кони и дружина? В этом сами крестьяне участвовали. Пока не было угрозы существованию быта крестьянам, то и не возникало мыслей избавиться от надстройки совсем. Или кто думает что князи деньги собирали? Откуда у крестьян деньги? Наоборот. Князья суд творили, проблемы решали, и устраивали так, что крестьяне эти деньги могли обмениваться на товары неместные. Пахавшие до смерти часто и переживали князей и их дружину, и особого принуждения постоянного не чувствовали.
Сами князья при этом осколки прежнего мира. Тут схема такая, что после импульса создания общества и его смуты остались отживающие своё прежние отношения. Это и уничтожается переворотами, революциями. Вначале знатность, после сам принцип передачи власти через наследников, короли и монархи ушли. Теперь осталось их свита как бы. Те что живут от работ, как барины в усадьбах. Новая революция погребёт нынешнюю экономику со средоточием капитала. Не обязательно вооружённым путём. Потому как это уже немного другие. Некоторым немыслимо, точно также как раньше не мыслили без знатности возможность существования.
Так что исторический ход вещей у каждого видеться по другому.

Вооо, еще одна альтернативная история. В добавок к альтернативной экономике и альтернативной физике.
С бандитами, крутящимися возле подсобных хозяйств.
Хоть на животный мир посмотри, альтереативно видящий. Как там хищники себя ведут, и является ли волчья стая прикормленными зверьками, крутящимися возле оленьего стада.

Дефект был только в одном. И пирамида маслом здесь ни при чём. Это всё грани того же животного существования. В СССР люди как раз немало творили, имея гарантированный необходимый достойной минимум. Но если люди не обеспечивают сами своим трудом свои животные потребности, то эти потребности в конце концов пролезают на самый верх. Потому как это животное свойство доминировании, конкуренции и т.д. Общество же другими принципами заложено. Разобщение и уничтожает общее, т.е. общество.
Поэтому, если люди от своего собственного труда питают тело и ум, то нет разницы как они будут там выебываться. Это всё их затраченные усилия, которые никак не отразятся на таких же самодостаточных трудящихся в своих хозяйствах.
По поводу денег. Они должны быть равно всем идти. И с течением времени исчезать, не накапливаться. Это как голос, знак, чтобы посчитать куда люди желают направить усилия, и что хотят сделать на каких востребованных направлениях. Другой смысл им, как изначально и было, показателем добровольных общественных работ.

Так люди подсобных хозяйств могут и сами быть вооружены как бы, не? Ну и много съедено волков львами, например?
Я понимаю, трудно представить что-то другое. Точно также как раньше не представляли общественных отношений без знатности рода. Кроме крестьян разумеется.

Это сообщение отредактировал АлВул - 5.12.2018 - 06:01

Ну а почему волки? Волки это кочевое племя, а люди в современном мире вполне осёдлые. Так что присмотрись к муравьям и к их отношениям с тлёй.

Это будет ещё сложнее). Так как муравьи создают и содержат хозяйство, а тля - прирученное животное.
Наврятли мы найдём полноценные аналогии из животного мира.

Потому что бандиты в анархическом раздрае - кочевое племя. А дрочеры на революцию как раз хотят разрушить государственные институты и построить свой светлый манямир на обломках.

Очень странно что находясь на Украине, вы не в курсе что украинское законодательство точно так же как и российское не признает двойное гражданство. Но не запрещает иметь два гражданства, если второе гражданство получено после получения первого (российского или украинского).

Единственное исключение - владельцы двух и более гражданств не могут занимать государственные должности. Что собственно и было видно на примере венгерского гражданства когда громко поорав, признали что никаких нарушений закона нет.

Ты как не выспавшийся совсем поехал ?
Или прикалываешься, иначе это не расценить !

Ты ещё скажи, что Королёва с Туполевым правильно посадили - они государственну собственность разворовывали.
А вот Чубайс с Рогозиным - они молодцы ! Они делают то, что работает !


ПС. Ты, кстати, ссылку то свою читал ? Прочитай ! Много нового интресного узнаешь

Это сообщение отредактировал Rikts00 - 5.12.2018 - 09:01

С каких пор случайно примазавшиеся к сладкому заграничному пирогу эмигранты стали считать себя капиталистами-буржуями?

Какие деньги ? Не было у крестьян никаких денег.
Откуда дружина у князя и так понятно - понабрал себе братанов. А оружие и коней - отобрал, отжал, ограбил.
Князья суд вершили, да проблемы решали. Ну да, как паханы решалы в банде всем заведуют. В том числе и общаком.
Крестьяне у них подневольны полностью. Изначально на правах имущества были, теперь на правах фраеров-лохов, которых "стричь" да "доить" надо. Единственное, что если бы крестьянину выбирать можно было - какой князь меньше грабит, меньше обирает, надстройка у какого князя меньше.

Смотрим на животный мир...
и видим там паразитов, всяких клещей, сосальщиков,глистов. Которым присосаться бы к хозяину и жить за счет крестьянства хозяина.