Сколько можно воровать в России?

IlJeep
Уважаемый, почитайте "Капитал" Маркса и не порите откровенную чушь. От Ваших высказываний прям несёт едристовской пропагандой. Небось, состоите в ЕдРе?

Там были представлены некие бумаги, по которым выходило, что средств истрачено больше сметы. В этих бумагах нет подписи Васи Пупкина, что он расписывается в получении отката. Там перерасход и нецелевое использование, что не равно воровству. Не всегда, скажем так, равно.

Поясню популярно. Вы, когда дома ремонт делаете, в смету точно попадаете всегда? Ладно, Рашан с Джумшутом проебали 5 банок краски. Вы выпиздите их, наймете других, но краску-то покупать надо. Вот это оно самое.

Чтобы установить что-то на стратегическом газопровде, надо следакам ножками по грязи протопать. Потому что в бумагах косяки пьяного экскаваторщика не всегда отличаются от "спиздили деньги". Смыслов оформлять все это не так как было - очень много. Например страховые ставки. Это у Навального все просто Потому что его интересует пиар.

Вы со сметами вообще дела имели? Если нет, то смысл искать отмазки там и поменять понятия "не целевое расходование" и "воровство", которые взаимосвязаны!
Если нет возможности составить смету правильно гнать в шею этих сметчиков!
Если нет возможности выполнить работы в срок, в полнм объеме и без лишних затрат гнать в шею подрядчика, нет возможности найти адекватного подрядчика и адекватного сметчика гнать в шею руководителя. Улавливаете?
Бюджет закладывается сразу с коэффициентом воровства и прочей ерунды, дабы потом пере согласовывать сложнее, но эти воры умудряются еще и те, что на воровство потратить, и еще и ни хера не сделать, плюс дополнительно выбить себе доп. бабки, а с них как с гуся вода, и вы это прекрасно понимаете, и зачем то доказываете мне, какие то истины, далекие от реальн дел.
Презумпция невиновности и возможность апелляции это здорово и великолепно, но вот не надо путать коррупцию и безнаказанность с этими светлыми понятиями.
А пр дом. ремонт и краску, так это мои деньги, улавливаете?
А ситуация с стране нашей не много другая, у ворую у квартирантов, а они радуются что у них хотя бы крыша есть, пы. сы и хата не моя

Всех расстрелять! Одному и воевать удобнее! ©

А если по факту лишние растраты уже случились? У вас все больно просто. Я ща расскажу, как топовые блогеры будут освещать гипотетический идеальный проект. Сметчики все учли, заложили даже прилет инопланетян (так не бывает в реальной жизни, посмотрите крупные западные проекты, там не воруют ). Навальный публикует пост, что проклятые едросы полбюджета пускают на очередную бессмысленную аферу. Бурление говн. Путен дает распоряжение - все еще раз пересмотреть, перепроверить. По первому каналу грозит кулаком. Нашли подрядчика. Тот охуевает, узнавая, что сядет за откаты, если на рубль превысит смету. Идет к страховщикам, ибо отвечать бизнесом и свободой за пьяного распиздяя, угробившего дорогостоящее оборудование, как-то не в охотку. Страховщики потирают ручки, и выставляют толстый счет. Смету пересогласовывают. Навальный публикует пост - пжифф, пжифф! Стоимость проекта превзошла мировые аналоги в стопицот раз!

Поподробнее пожалуйста расскажите, какой проект вы исполняли лично. Ну и чтоп там даже коэффициент воровства был заложен.

Да. почитал тут коменты - жесть. Поток мутного сознания.
Пока не поймёте, что есть деньги, МЕРОЙ чего они являются и каков ЭТАЛОН их стоимости, то соответственно ничего ими померить не сможете и все эти ваши рассуждения о коррупции - пустая трата времени.

Некоторые точные меры:
1) вес - т ,кг, г
2) длины - км, м. см, мм
3) время - год , день, час, мин, сек

ДЕНЬГИ....
4) ЧТО ВЫ МЕРЯЕТЕ???? - И В КАКИХ ЕДИНИЦАХ?????

Пока не ответите на этот вопрос, так и будете папуасами с бусами, вечно обиженные и обворованные.

Это сообщение отредактировал Kostikus - 12.11.2012 - 12:15

придумали бороться с коррупцией с помощью торгов на госзакупках - так эти сами закупки и породили такие ацкие откаты что за голову впору хвататься, а лучше как в китае прилюдно расстреливать взяточников

Это у вас все сложно! Если во главе стоит никчемный управленец, то и в стране будут постоянные сложности
По факту если не знают они как все это делается то пускай меняют состав или идут учится! Любой коммерс вам расскажет как организовать производство, торговлю и исключить лишние расходы и воровство! Хуже не будет, уверяю!
А про сметы, а вы посмотрите, там есть графы интересные, где всякие лишние деньги расписываются
Да и с какой целью интересуетесь? Уж ли не из органов вы часом

Это потому, что они чистые

не может не воровать сегодняшний чиновник. Со школы видит ребёнок-за всё надо уплатить, в институте убеждается наглядно-если уплатить, учится можно легко и без напряга.Ну и как он будет жить, получив должность? У него на подсознании сидит-любое место должно кормить сверх зарплаты!! А тут ещё властная вертикаль. Вышестоящий пиздит в больших массштабах, но я же молчу??Значит и мне можно,а он прикроет ес чо....Я стопицот уверен, круговая обвязка на ЛЮБОМ уровне существует. Именно поэтому Губеры строят себе зазаборенные дворцы в заповедниках в уверенности, что дворцы вышестоящих-это оправдание(и индульгенция) их "сарайчиков". Про аукционы-это вааще песня...Зло берёт реально с этим когда вталкиваешься.Нет, нету будущего у страны мне кажется.....Жалко ребёнка только-отправить в Англию я его не потяну((((

Надо у государства отбирать такой регулятор, как налогообложение и реализация (без референдума) народных природных богатств. Возвращайте эти деньги людям, а сами, как в банках на вклад, так и у людей на реализацию программ просите. Заинтересуйте людей, а потом, после реализации программы, с процентами им денег верните и новое привлечение средств на новый проект просите. Тогда и делать будут качественно, т.к. не напросишься каждые три месяца на ремонт дороги и народ станет более грамотным и ответственным. ИМХО.

Вот тут, кто-то написал, о том, что раньше воровали в 10 раз больше, и все типа умалчивалось, а сейчас если что, сразу по телевизору кажут. Дык вот раньше, если тя замели за незаконное обогощение, отправили бы тя в солнечный Магадаан, осваивать вечную мерзлоту и строить светлое будущее, к томуже забрали бы всечто нажито непосильным трудом. И при таких раскладах, задумался бы, а нужны ли мне эти миллионы, которые и не потратишь то особо, ибо засветишься если, то могут и придти и спросить по всей сторогости! А сейчас?! Где статья о конфискации? А нету! А знаете кто ее отменил?

Привет, кэп

Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами

А секрет прост. Единственным мерилом успешности в рыночной экономике является полученная прибыль. Сказки про то, как коммерс спит и думает, как бы увеличить "прозрачность", улучшить "конкурентный климат" и т. п. - для лохов. В реале любой крупный бизнес в 99% случаев тесно срастается с высшими государственными чинарями. Даже "отступники", типа Чичваркина, когда еще были на коне, ходили в высокие кабинеты. Бизнес - он давно уже там.

З.Ы. Не надо думать, что мыфсеумрем-выходанет. Просто человеку свойственно искать простые решения, а тут их нет. Только комплексная работа по всем направлениям поможет сдвинуть дело.

А я не писал про это! Государство и есть предприятие только в более крупном масштабе. И если на предприятиях акционеры самодуров не любят и лапшу не едят, то в нашем все по другому
А вы начали в дебри уходить. Вопрос был в одном, воруют- да
Наказывают- иногда
Согласны ли вы с этим наказанием- а тут у каждого свой ответ, у одних то, что мало, а у других то что все воруют, и вот это то как раз и печально, печально, то, что у нас уже воровство оправдывают. Сроки маленькие, наказания не эффективные, на место старого коррупционера приходит новый, может проблема в другом??? может проблема в журавлях?

А вам я так понял "не по%уй".
Поднимаете страну с колен наверно? На заводе судя по всему трудитесь.
Может расскажите об своем опыте, чтоб нас научить.

Странно а в начале темы,вы спрашивали про "посадки" подразумевая что их нет.

Так вы хирург? Я просил вас о своем опыте "поднятий страны с колен" рассказать,расскажите.

Так есть посадки чиновников? Вы определились,в начале темы вы "думали" что их нет.

WarMAN68

Это и собираются сделать.


Это сообщение отредактировал dvoynik - 12.11.2012 - 13:00

Уважаемый, а то страну только на заводе поднимают? А если я хирург???
Посадки и наказания у нас разные, выговор тоже наказание, понимаете???

Абсолютно верно.

Абсолютно верно. Проблема в обществе. С чего бы это у человека, платившего за зачеты, отмазавшегося от армии, при попадании на высокий пост появлялся нимб над башкой. Добро пожаловать к зеркалу. Это я среднестатистическому россиянину, если чо. Особенно, когда он прибежал радостный домой с "выкупленными" правами и первым делом полез в бложег Навального почитать про коррупцию.

Царь хороший - бояре плохие. Царь плохой - бояре хорошие. Все плохие - я один хороший. Нет в жизни щастья

Кстати о птичках.

Смотрите:
Саммит АТЭС - проведён,
ГЛОНАС - летет.

При возбуждение уголовного дела, при проведении следствия и прочих показательных судов ВСЁ!!! замораживается до принятия решения (документы изымаются, остатки снимаются, офисы опечатываются и т.п.) в результате, саммит сорван, ГЛОНАС сидит в пусковых шахтах. ВОРОГУ - профит!

Имеем:
сначала запустим, проведём, а разборки - потом! Задание - выполнено!

Про МинОборон:

Что мешает Государству выявленные "объекты культурного наследия МО" забрать обратно у недобросовестного приобретателя? Да ещё отремонтированные и побеленные?

Примерно по ст 302 ГК?

"Как недобросовестное может быть квалифицировано приобретение имущества по неоправданно низкой цене...В практике арбитражных судов и в особенности судов общей юрисдикции были распространены решения о применении последствий недействительности ряда сделок, совершенных с имуществом, изначально отчужденном по недействительной сделке, и возврате таким образом спорного имущества отчуждателю даже тогда, когда для этого приходилось изъять имущество у добросовестного возмездного приобретателя."

Имущество казнокрадов забираем в доход Гос-ва, отремонтированные объекты передаём обратно Шойгу, фигурантов примерно сажаем!

ТРОЙНОЙ ПРОФИТ!!!

Это сообщение отредактировал WarMAN68 - 12.11.2012 - 13:03

Извините, я не отрицаю важность народного контроля, но зачем этот хуй там наверху сидит. Он там для мебели нужен?

Это сообщение отредактировал RestAG - 12.11.2012 - 13:09

Проблема не в журавлях, а в системе как таковой, эта система сложилась не 10 лет назад. Наивно полагать что сменив Путина на Мутина, можно заставить отказаться мэра Гадюкино Сидорова пилить бюджетное бабло. Точно так же не заставят его прекратить страх сурового наказания и прочие кары. Только когда сам Сидоров осознает недопустимость таких деяний потому что это вредит развитию его страны и ее движению на пути к некой цели, только тогда он перестанет лезть в чужой карман.

вспомните переписку петра первого и меньшикова
карамзин история гос-ва расейского
п 1 - высылаю 100 рублеу на постройку караблеу як палучишь дай ответ - начал строить али нет?
м - з тых 93 рубли прапили и праябли - асталось 7 рублеу на пастройку караблеу як палучишь дай ответ - начинать нам али нет?
п 1 - воля царская моя - я не знаю ни куя - где были каго ябли
мне штоб были карабли а не будет караблеу всех оставлю без куёу

Только активная гражданская позиция КАЖДОГО гражданина России спасет страну . Если каждый поймет , что воруют не из бюджета , а воруют лично у него и перестанет молчать , а будет собираться вместе с другими такими же обворованными и требовать назад свои деньги , все наладится . А пока у всех в лучшем случае "хата с краю" , а в худшем "во всех бедах пиндосы и жиды виноваты" , в стране будет бардак , даже если всех продажных чиновников подорвут ядерным зарядом . Придут другие такие же . Этих чиновников рождает равнодушие и безразличие граждан .

Это сообщение отредактировал NICK2222 - 12.11.2012 - 13:09

Руководитель администрации Кремля Сергей Иванов получил первые сведения о хищении бюджетных средств при разработке системы ГЛОНАСС в 2010 году. Об этом он сообщил в интервью Первому каналу. «Где-то в 2009-2010 году у меня на уровне ощущений начали возникать подозрения, что что-то не так», — сказал чиновник.

По его словам, в начале 2010 года к нему обратился глава МВД Рашид Нургалиев и сообщил, что у него есть не только ощущения, но и первые факты о хищениях бюджетных средств, выделенных для ГЛОНАСС. Иванов добавил, что после этого встретился в закрытом режиме с некоторыми следователями и сотрудниками МВД, которые работали по этому делу. Он также рассказал, что эти люди ознакомили его со схемами «ухода» денег. Изучив их, Иванов попросил следователей не снижать темпов своей работы. Глава администрации Кремля отметил, что тогда не распространялся о полученных сведениях, чтобы не дать людям, причастным к хищениям, «замести следы».
http://www.bfm.ru/news/2012/11/11/kurirova...goda-nazad.html
Во как! Два года следили как уводят миллиарды!

Это сообщение отредактировал jasamposebe1 - 12.11.2012 - 13:16

Повторюсь
Саммит АТЭС - проведён,
ГЛОНАС - летет.

При возбуждение уголовного дела, при проведении следствия и прочих показательных судов ВСЁ!!! замораживается до принятия решения (документы изымаются, остатки снимаются, офисы опечатываются и т.п.) в результате, саммит сорван, ГЛОНАС сидит в пусковых шахтах. ВОРОГУ - профит!

Имеем:
Сначала запустим, проведём, а разборки - потом! Задание - выполнено!
Вопрос приоритета. Сначала сделать, потом - всё остальное. Менять лошадей на переправе? Ну, вы поняли...

вот вот. а ещё многа многа человеков яростно клянут власть,депутатов,воров,соседей подлых - но клянут так "гад ворует,и непопадается,но почему мне так не свезло?".
И стоит вору споткнуться,как на его место очередь таких же,только ненаевшихся. И всё по новой.
Боюсь если Боженька решит исполнить желание народа расправится с ворами - то от народа несколько человек остануться,если вообще кто выживет.
Повторю банальность\баян ГРАДАНЕ НАЧНИТЕ С СЕБЯ!