Все, что мы знаем о космосе, — неверно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gnosis
5.03.2025 - 17:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1974
3 пункт шляпа вообше!
Все рассуждения на уровне 20 годов , 20 века!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kotofanchik
5.03.2025 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 4701
Страшно, очень страшно..
 
[^]
Tertiusfiliu
5.03.2025 - 17:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1510
Текст норм, хотя материал и тривиальный, а вот заголовок педерастичный.
Все, что мы знаем о космосе, — неверно
Ну шо это за хуйня? Тебе не стыдно? Ну, написал бы "пять самых загадочных загадок астрономии", или как-то так. Такие названия использовать непорядочно.
 
[^]
yurch
5.03.2025 - 17:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 1027
Темная энергия управляет текущим поведением Вселенной, но мы совершенно не понимаем, как именно.
Зато точно уверены, что человек произошел от обезьяны и бога нет.
 
[^]
bobbax
5.03.2025 - 18:02
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18362
Цитата (ss1971 @ 5.03.2025 - 17:18)
Цитата (bobbax @ 5.03.2025 - 17:04)
Reosaur
Цитата
4. Ничего сверхъестественного, вроде «врат в иное измерение». Материя под воздействием колоссальной гравитации сжимается в небольшой (по космическим меркам) объем, при этом продолжая вести себя, как обычное тело большой массы, равно, как и материя, попавшая в гравитационную ловушку черной дыры не исчезает в «дыре» со скоростью, в 100 раз превышающей скорость света, а образует аккреционный диск. Точно так же, как это происходит, например, при перетекании вещества в нестабильной системе двойной звезды от менее массивной звезды к более массивной.

В черной дыре нет материи, а вся масса ЧД находиться в математической точке, где кривизна пространства времени принимает бесконечное значение. Материя в не может существвать в таких условиях ни в каком виде, что с ней происходит в таких условиях должна объяснить "теория квантовой гравитации" а ее пока нет. Это модель самой простой невращающейся ЧД Швардшильда. Во вращающейся ЧД Керра, уже кольцевая синглярность.

кто ж это Вам сказал то?...
дикая смесь ньютоновской и эйнштеновской физики. горизонт ЧД на самом деле не столько и не только место где вторая космическая равна скорости света а в первую очередь это место где время для внешнего наблюдателя останавливается. в итоге коллапсирующее вещество не то что не соберётся в сингулярность. оно даже горизонт событий не пересечёт. оно так и будет копиться на горизонте. другой разговор конечно для того кто падает в ЧД. для него всё будет и сингулярность и конец вечности (он увидит судьбу нашей вселенной до самого конца времён только не спрашивайте что это я сам не знаю) возможно когда возникнет сингулярность в этот момент и закончится время и возможно это по сути одно и тоже).

есть ещё разные варианты когда горизонт событий нестабилен это столкновения ЧД, сильнозаряженные и/или быстровращающиеся ЧД. там могут возникать сложные конфигурации пространства времени но насколько понимаю не сингулярность

Я разве что то говорил про горизонт событий или релятивистские эффекты при падении на ЧД? Я сказал что в ЧД нет никакой материи а вся масса в случаее швардшилской ЧД находяться в математической точке, имеющей бесконечную кривизну ПВ, или в колцевой сингулярности в случае Керровой ЧД. А еще сказал что для того что бы выяснить что происходит с материей в точке с бесконечной кривизной пространства времени, нужна теория кванотовой гравитации, а ее на настоящий момент нет. Что происходит со временем и пространством в при образовании сингулярности объяснено в теореме Пенроуза-Хокинга "О геодезической неполноте"
 
[^]
Ыыч
5.03.2025 - 18:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.24
Сообщений: 18
Темная материя, с позволения сказать - локализуется только в рамках ОТО. По факту, возможно ее и нет вовсе. Аналогично и по остальному.

Ефектный пук в воду

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
5.03.2025 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (trumpurum @ 5.03.2025 - 17:34)
Самое странное для понимания это то, что в космосе -270 C температура, но вне скафандра ты не замерзнешь а перегреешься от собственного излучаемого тепла. Т.к. отсутствие атмосферы исключает обмен теплом с окружающей средой. А вот излучение солнца тебя нагреет.

А так это оно и есть. Если находишься вне теплоносителя, это совсем не означает, что ты не замерзнешь. Излучение тепловых лучей охлаждает. А вот излучение извне наоборот, нагревает. Поэтому космонавты на теневой стороне корабля включают отопление, а на солнечной охлаждение.
 
[^]
bobbax
5.03.2025 - 18:18
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18362
Цитата (Ыыч @ 5.03.2025 - 18:02)
Темная материя, с позволения сказать - локализуется только в рамках ОТО. По факту, возможно ее и нет вовсе. Аналогично и по остальному.

Ефектный пук в воду

Темная материя "локализуется" в рамках нютоновской теории гравитации, нахрен тут огород городить с ОТО.
 
[^]
vlad072
5.03.2025 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 4055
Все эти "тёмные" материи и энергии - затычка для объяснения того, что объяснить не удаётся. Если допустить "тёмную единицу", то 2 + 2 = 5, и пох.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
5.03.2025 - 18:48
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18362
Цитата (vlad072 @ 5.03.2025 - 18:20)
Все эти "тёмные" материи и энергии - затычка для объяснения того, что объяснить не удаётся. Если допустить "тёмную единицу", то 2 + 2 = 5, и пох.

Эта формула выглядит не так. а так 2+2+Х=5
 
[^]
Trava2
5.03.2025 - 18:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1841
Цитата (bobbax @ 5.03.2025 - 18:48)
Цитата (vlad072 @ 5.03.2025 - 18:20)
Все эти "тёмные" материи и энергии - затычка для объяснения того, что объяснить не удаётся. Если допустить "тёмную единицу", то 2 + 2 = 5, и пох.

Эта формула выглядит не так. а так 2+2+Х=5

где Х не единица, а 25 раз добавляет к результату.
Цитата (Gnosis @ 5.03.2025 - 17:20)
рассуждения на уровне 20 годов , 20 века!

На уровне 1970-х годов.
С середины 1980-х науку ликвидировали у нас. У нас фундаментальная научная школа была последней в мире. В Англии загнулась в начале 20 века. В Германии с Гитлера. Вливания триллионов$ не помогают. Чегото не хватает. В Сша не было никогда.
Недавно слышал последнего нашего учёного астрофизика, зазывавшего в астрофизику. Он не нашёл никого. Помер. Потому и астрофизика канула в небытие.
Цитата (Reosaur @ 5.03.2025 - 16:25)
все в нашей Вселенной движется строго в одном направлении

Это ваше мнение. Вы не проверяли во Вселенной. Без проверки не наука.
Неизвестно.
Пример. Антиматерия одинакова с материей во всём. Кроме хода времени наоборот, относительно нашего. Вы в телескоп не сможете отличить кусок анти-Вселенной. Сможете только на звездолёте - взорвётесь там, соприкоснувшись с антиматерией.

Вдобавок, учёные основали физику в 18-19 веках, упрощая метрику до 1-2D, ибо выше (3D, 4D…) трудно было считать вручную без компов.
По новым гипотезам, существуют параллельные миры. Прямо тут сейчас. Там всё то же самое. Кроме отличия в чёмто, типа одного из измерений, включая время. Возможно людям даж перемещаться туда-сюда.

Возможно ускоряться на звездолёте к скорости света, туннелируя в другой мир вблизи скорости света.
ТО запрещает материи достичь точную скорость света. Типа неограниченный барьер. Но разрешает материи иметь скорость ниже или выше скорости света.
А квантовая физика разрешает туннелировать сквозь любые неограниченные барьеры, не достигая скорость света.

Наблюдаемая Вселенная состоит из водорода на 99%, или антиводорода. Ибо реакция соединения водорода в более тяжёлые атомы, кажется запрещена природой, хотя выгодна энергетически.
На практике на Солнце происходит еле еле, медленно, возможно квантово туннелируя через параллельные миры, где эта реакция разрешена тамошней природой.
Цитата (yurch @ 5.03.2025 - 17:44)
Темная энергия управляет текущим поведением Вселенной, но мы совершенно не понимаем, как именно.
Зато точно уверены, что человек произошел от обезьяны и бога нет.

Уверены только вы в этом. Наверно вы жили в те времена, видели сами.
Да, идея дарвинизма возможна. Но врядли в случае человечества на Земле.
Луна и планеты созданы природой на первый взгляд. Но на практике так необычны среди звёзд без планет, что многие считают их созданными искусственно. Зачем? Возможно ктото ставит эксперименты по выращиванию разумных на этой планете.

По восточным мифам, это человечество уже седьмое, причём некоторые предыдущие развились куда технологичнее нашего и давно слиняли из этой забытой планетки на краю мелкой галактики. Если бродить ногами по миру, то увидишь следы - древние космодромы. Но веками нет упоминаний в книжках. Пишут о чём угодно, но только не об этом. Видать какоето табу мира. Зачем скрывают?

По восточной научной гипотезе, люди – это инопланетяне, или биороботы, созданные инопланетянами. Ибо в Днк людей есть внеземные вставки под разум, отсутствующие в остальной фауне и флоре Земли. И под землёй за века не нашли переходных костей эволюции именно вида Homo Sapiens. Будто люди возникли на Земле внезапно сразу в нынешнем виде, но потом забыли технологии и звезду откуда прилетели – изза квантовых сверх-катаклизмов каждые 13 тысяч лет. Если например астероид жахнет, то и вы окажитесь сразу в каменном веке.

Кстати, подходит срок очередного сверх-катаклизма – каждому стоит думать как спасти себя, а не строить виллы, от которых не останется даж следа. На Земле лишь единицы понимают природу этих явлений. Деградация удивляет. Никто не может точно вычислить предсказать, ибо нет даж тонких замеров Земли – нет спец-сети космоспутников.

Если разумные вымерли, остались лишь глупые в мире, то такое человечество вероятно погибнет естественно. Ибо многие предпочитали отдыхать тыщами лет – не делали ничего для жизни в будущем. Таков их выбор. В этом мире все получают желаемое. Буду рад в обоих случаях исполнения закона природы – выживанию разумного мира или гибели безумного мира. Природу не обманешь.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.03.2025 - 19:00

Все, что мы знаем о космосе, — неверно
 
[^]
bobbax
5.03.2025 - 19:03
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18362
Trava2
Цитата
где Х не единица, а 25 раз добавляет к результату.

Спать иди, шпециалист)
 
[^]
JimmyV
5.03.2025 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 15590
Цитата (alexruso @ 5.03.2025 - 01:18)
Заблуждение человека в том, что он себя считает наиумнейшим существом.

И ищет формы жизни примерно в таком же виде, при этом слабо догадываясь как устроена его жизнь.
 
[^]
Astap
5.03.2025 - 19:10
1
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 723
А вы уверены, что хотите знать правду?
На самом деле все мы - разновидность токсоплазмы.
Каждый из нас - лишь сообщество паразитов в мозге экзоскелета.
Наш мозг муравейник РАЗУМНЫХ бактерий передающихся от кошек к биороботу под названием человек.
Вселенная принадлежит микроорганизмам. А мы безуспешно ищем себеподобных.
 
[^]
Габдрашит
5.03.2025 - 19:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 4
27% или 95% вселенной составляет темная материя?
Зачем рен тв перепостить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XanderBass
5.03.2025 - 19:32
1
Статус: Online


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11902
27 процентов тёмной материи, 68 процентов тёмной энергии... Слуууушайте-ка, а что если наша Вселенная является Тёмным миром? hz.gif

Цитата
Наблюдаемая Вселенная простирается лишь на то расстояние, на которое смог распространиться свет с момента Большого взрыва, произошедшего 14 миллиардов лет назад. Но что находится за границей наблюдаемой Вселенной?

Великая Медведка, блеать. Вы сначала найдите стопроцентные доказательства Теории Большого Взрыва, а уже потом пытайтесь предполагать, что там находится за пределами.

Цитата
Одни ли мы во Вселенной?

Нет. Во Вселенной ещё очень много примитивных форм жизни, подобных хомосапиенсам, считающих себя уникальными и неповторимыми, с которыми ни одна разумная форма жизни не станет контактировать.

Цитата
Что происходит внутри черной дыры?

А какая разница? Что изменит для человечества ответ на этот вопрос?

Цитата
Почему время движется только в одном направлении?

Потому что самоуверенные хомосапиенсы считают своё ограниченное восприятие времени Истиной в первой инстанции.
 
[^]
Trava2
5.03.2025 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1841
Цитата (XanderBass @ 5.03.2025 - 19:32)
Цитата
Что происходит внутри черной дыры?

А какая разница? Что изменит для человечества ответ на этот вопрос?

Да, ничо не изменит. Нафиг такая инфа. Ибо мы ещё не достигли уровня полётов возле чёрных дыр.
По одной из гипотез, мы живём внутри чёрной дыры.
А наблюдаемая Вселенная - то, что попало в чёрную дыру. Возможно с большими оптическими искажениями света, пространства, времени, и миражами.
Не наблюдаемая - то, что ещё не попало в дыру. Ибо свет не может покинуть радиус Шварцшильда чёрной дыры.
Цитата (Габдрашит @ 5.03.2025 - 19:23)
27% или 95% вселенной составляет темная материя?

Астрономы в телескоп видят на небе вокруг планеты.
Вращаются вокруг Солнца по закону гравитации.
Ближе к Солнцу вращаются чаще.
Заметают одинаковую площадь в единицу времени, по Кеплеру.
Земные формулы гравитации точны.

Астрономы в телескоп видят на небе вокруг галактики.
Но в галактиках звёзды вращаются с одинаковой угловой скоростью.
На краю галактик звёзды летят с очень сверх-световой скоростью, наплевав на закон гравитации и ТО.
Хотя должны вращаться медленно.

Земные формулы ошибочны совсем?
Гипотеза тёмной материи, распределённой внутри каждой галактики, даёт поправку 20 раз в формулы.
Гипотеза тёмной энергии - 5 раз.
Всего 25 раз. Тогда небо сходится с земными формулами физики.

Но тёмное никто не видел. Лишь гипотезы.
По моему, земные формулы ошибочны. Годны лишь на Земле.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.03.2025 - 19:57

Все, что мы знаем о космосе, — неверно
 
[^]
Шуберт
5.03.2025 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2348
это чтож получается, миллион лет срали и всего на 5% насрали? пусть пересчитывают- там уж точно не 95% хорошей материи осталось
 
[^]
Trava2
5.03.2025 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1841
Цитата
Что происходит внутри черной дыры?

А расширение пространства нашей чёрной дыры (Вселенной), вернее её радиуса, происходит изза уменьшения массы чёрной дыры. Как?
Свет не может покинуть чёрную дыру. Типа неограниченный барьер.
Зато квантовая физика разрешает преодолевать любые барьеры изредка.
Материя может исчезать в дыре изредка, и материализоваться снаружи дыры - в другой Вселенной.
В микромире такое - норма.
Потому все дыры квантово испаряются со временем.
Но растут, если захватывают материю (звёзды), с второй стороны.

Кстати, в центре любой галактики есть материнская сверх-массивная чёрная дыра, порождающая звёзды (квантовое испарение), и пожирающая звёзды (гравитация). Включая нашу Млечную.
Вот фотка сверх-массивных чёрных дыр в центре нашей галактики.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.03.2025 - 20:22

Все, что мы знаем о космосе, — неверно
 
[^]
lexa252
5.03.2025 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.20
Сообщений: 1374
Цитата (kbcgv @ 05.03.2025 - 01:39)
И времени не существует. Поэтому оно никуда не течёт. Выдумано человеком, для понимания скорости происходящих процессов.

А что такое скорость?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Trava2
5.03.2025 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1841
Цитата (lexa252 @ 5.03.2025 - 20:18)
Цитата (kbcgv @ 05.03.2025 - 01:39)
И времени не существует. Поэтому оно никуда не течёт. Выдумано человеком, для понимания скорости происходящих процессов.

А что такое скорость?))

Да. Вопрос не прост.
Скорость = число метров в единицу времени.
Но если пространство (метр) расширяется, время расширяется, и мы мельчаем, то скорость - понятие объективное только временно.
А вообще субьективное, зависимое от изменения Вселенной (чёрной дыры), и изменения нас самих.

В солнечной системе - мир 3D. Нет измерения времени. Мы догадываемся о измерении времени только наблюдая объект в природе - например стрелку часов, запоминая положение, сравнивая с запомненным положением ранее.
Только в голове память моделирует нам измерение времени, которое в мире 3D недоступно нам реально. Нет памяти - не заметна скорость.
Но возможно за пределами солнечной системы больше число измерений, потому небо не сходится с земными формулами.

Сколько всего измерений во Вселенной? Говорят 11, но 8 недоступны нам.
Возможно очень продвинутым инопланетянам доступно больше измерений на практике. Возможно они даж переселились туда, живут в них, потому мы не можем увидеть очень продвинутых инопланетян.
Фото процесса пожирания маленькой чёрной дырой большой звезды.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.03.2025 - 20:47

Все, что мы знаем о космосе, — неверно
 
[^]
куян
5.03.2025 - 21:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 1183
По мне -космос - это очень грубая материя, в которой происходит постоянное перемешивание всего, что нас окружает. Это происходит без участия человечества, так как разумные существа не обладают необходимой энергией и материальными возможностями для масштабного воздействия на галактические объекты, сравнимые по мощи с черной дырой. В черной дыре происходит трансформация и перенос вещества в другой вид вещества в паралельный мир, который мы не видим и никогда не попадем. Наша вселенная постепенно деградирует и путем трансформации через черные дыры трансформирутся в паралельную реальность другого мира. Но при таком квантовом переходе никакие живые сушества не выживут, поэтому живые существа углеродного или кремниевого типа не имеют возможности для овладения и захвата своих галактик и перехода в новую реальность. Наша участь - наблюдать за гибелью нашего мира через миллионы лет.
 
[^]
Trava2
5.03.2025 - 21:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.24
Сообщений: 1841
Цитата (куян @ 5.03.2025 - 21:09)
разумные существа не обладают необходимой энергией и материальными возможностями для масштабного воздействия на галактические объекты

Когдато пещерные люди были сильны лишь энергией своего тела. Руками копали грядки, вкалывая лопатой от зари до зари для еды себе еле еле.
Ныне люди стали разумнее - освоили химическую энергию ископаемых, на ней построили тракторы К700 (700 л.с, 500kW), пашущие землю в 20 раз больше, авто, другую технику, и даж косморакеты.
Разумные имеют руки, потому могут увеличивать разум - познавать законы природы дальше и дальше, осваивать новые виды энергии, создавать технику на этой энергии.
Эволюция - процесс адаптации живого к меняющимся условиям, в борьбе против постоянного роста Хаоса изза расширения Вселенной.
Те, кто зовут себя живыми, могут существовать лишь перерождаясь при избытке энергии, по определению начала жизни. А разумные при большом избытке энергии.
'Е.Крылатов - Ты человек' – дальневосточный оркестр.

Цитата (куян @ 5.03.2025 - 21:09)
В черной дыре происходит трансформация и перенос вещества в другой вид вещества в паралельный мир, который мы не видим и никогда не попадем.

Не говорите слово Никогда. В топ-техновузе студенты на опытах наблюдают чудеса - исчезновение материи в Никуда, или появление материи из Неоткуда. Норма в микромире, редкость в макромире. Столь редкость, что мы пишем в школьных учебниках обывателям - чудес не бывает. Хотя бывают, факт. Только квантовая физика допускает любые чудеса, какие вы можете представить и не можете. На опытах изучает чудеса на границах этого мира Яви. Полно границ, куда не плюнь. Но редкие замечают их.
В последние времена у меня ощущение, когда в отпуска брожу по континентам в поисках жилья, что какойто иной мир стал слегка проникать в этот мир. Куда не поеду, попадаю в землетрясения, цунами, катаклизмы, каких не было на памяти человечества, с лёгкими нарушениями законов природы. Еле спасаюсь. Зато не скучно.
Постоянно вычисляю, что должно быть по законам природы. Сравниваю с реалом. Если есть чуть разница с реалом, то срочно линяю подальше. Многие не замечают, не линяют, потому гибнут.
Цитата (куян @ 5.03.2025 - 21:09)
при таком квантовом переходе никакие живые сушества не выживут, поэтому живые существа углеродного или кремниевого типа не имеют возможности для овладения и захвата своих галактик и перехода в новую реальность. Наша участь - наблюдать за гибелью нашего мира через миллионы лет.

У вас чрезмерный пессимизм - это грех, как и чрезмерный оптимизм более частый.
Умереть от слова Мера. Кто чрезмерит, умирает. Стоит знать меру во всём.
Не факт. Возможно выживут. Ещё можно менять носитель разума - тело в мире Яви. Душа вечна, ибо не из мира Яви, и древние знали это испокон веков.
В Вселенной происходит не деградация, а вечная трансформация из одного вида в другой. Типа живого организма. Живые типа блох и людей лишь адаптируются, чтоб выживать дольше. Кто не адаптируется, гибнет.
'Комплексные числа - Неизбежность' - оптимизм-техноопера от дальневосточных физиков, хотя с пессимизм-оттенком.


Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.03.2025 - 22:40

Все, что мы знаем о космосе, — неверно
 
[^]
Андрей1956
5.03.2025 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8634
Вот как во Вселенной образовалась вода

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все, что мы знаем о космосе, — неверно
 
[^]
realdo
6.03.2025 - 00:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.24
Сообщений: 742
Куда девается второй носок после стирки, вот загадка неразрешимая!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33971
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх