Вопрос любителям фантастики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rumer
18.03.2021 - 17:48
2
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 20533
Недавно интересовался этой темой. В принципе (как пишут) достаточно 2 человека разного пола. Для гарантированного нормального восстановления популяции - 50 пар. 50 женщин и 50 мужчин. Критически допустимо 35 пар особей. При этом генетическое строение гарантированно доброкачественное.
 
[^]
npyH
18.03.2021 - 17:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.05.19
Сообщений: 155
Цитата (trezege @ 18.03.2021 - 16:36)
Сколько надо человек на космическом корабле, чтобы люди продолжали свой род бесконечно, во время бесконечного полёта во вселенной и между галактиками? пока не найдут планету, на которой можно будет жить и существовать?

В процентном соотношении сколько должно быть мужчин и женщин?

А также с какой группой крови должны быть мужчины и женщины в процентном соотношении? Что бы у них не случилось кровосмешивания.. И род людской продолжался во время полёта?

Посмотри фильм "Пандорум" 2009 года. Там как раз про это.
 
[^]
Navkin
18.03.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6179
Цитата (Rumer @ 18.03.2021 - 17:48)
Недавно интересовался этой темой. В принципе (как пишут) достаточно 2 человека разного пола. Для гарантированного нормального восстановления популяции - 50 пар. 50 женщин и 50 мужчин. Критически допустимо 35 пар особей. При этом генетическое строение гарантированно доброкачественное.

Достаточно несколько женщин и замороженная сперма разных мужчин. ЭКО уже давно делают.
 
[^]
kurtosis
18.03.2021 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16081
Цитата (VladTox @ 18.03.2021 - 23:46)

В целом - с Вами согласен, но Ваши цифры - явно избыточны, глядя на Человеческое разнообразие. А вопрос требует "минимализма".

Минималки не может быть, при попытке выяснить минималку будет играть роль отбора кандидатов и то как они будут скрещиваться и роль случайности. Скажем если взять 100 человек из разных стран (наиболее далекие генетически), и они будут скрещиваться попарно по очереди (без повторов), вероятность что популяция переживет 100 поколений типа 40%. Чтобы гарантировать хотя бы 99% нужны тысячи.

Разнообразие обеспечивается тем что было куча более мелких групп, значительная часть которых исчезла. Мы ведь говорим об одной группе которая обязательно должна выжить.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.03.2021 - 17:55
 
[^]
Jazv
18.03.2021 - 17:53
2
Статус: Offline


тут смешное надо писать, а я не...

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 5551
тут вопрос даже не в минимальности популяции а в количестве работающих...
то что нужно чинить и поддерживать, а так же управлять и перерабатывать, плюс замкнутая система не выживет - нужны материалы и энергия извне... если с энергией хер с ней - типа от звезд заряжаться, то материалы надо добываться - одной переработкой тут не обойдешься

Значит экипаж по управлению самим кораблем - четыре смены,
инженерный состав - четыре смены (далее все считаем 4 сменами)
электрики/сантехник
пилоты малых кораблей
механики
горняки
агрономы гидропонных/оычных ферм
повара
полиция
....
короче практически все профессии что сейчас существуют как минимум в двух сменах или в четырех...
ну кроме менеджеров всяких маркетологов...

плюс некий процент прздношатающихся и безработных...

это тысячи и тысячи человек...
 
[^]
JIR
18.03.2021 - 17:53
1
Статус: Online


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6572
Цитата (Rumer @ 18.03.2021 - 17:48)
Недавно интересовался этой темой. В принципе (как пишут) достаточно 2 человека разного пола. Для гарантированного нормального восстановления популяции - 50 пар. 50 женщин и 50 мужчин. Критически допустимо 35 пар особей. При этом генетическое строение гарантированно доброкачественное.

Разве всё так просто?

Я давно читал, что уже есть математическая модель. Да не одна.
Вот только темой не занимался, так на уровне информации и осталось
 
[^]
00eugene00
18.03.2021 - 17:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4393
Цитата (kinkomatik @ 18.03.2021 - 21:41)
Не найду ссылку, но читал где-то, что популяция меньше 40000 нежизнеспособна в третьем поколении

Как же на амазонке и на островах племена сотни/тысячи лет живут?
 
[^]
silverwing
18.03.2021 - 17:57
2
Статус: Offline


Простой русский мужик

Регистрация: 26.11.07
Сообщений: 2588
Советую почитать новеллу "Балада о Бете-2".

Вот там очень хорошо написано про извращения типа "нормы" и т.п.
Здесь правильно было сказано - 3-4 поколения, затем колонисты начнут деградировать - как морально, так и физически.
 
[^]
kurtosis
18.03.2021 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16081
Цитата (JIR @ 18.03.2021 - 23:53)
Цитата (Rumer @ 18.03.2021 - 17:48)
Недавно интересовался этой темой. В принципе (как пишут) достаточно 2 человека разного пола. Для гарантированного нормального восстановления популяции - 50 пар. 50 женщин и 50 мужчин. Критически допустимо 35 пар особей. При этом генетическое строение гарантированно доброкачественное.

Разве всё так просто?

Я давно читал, что уже есть математическая модель. Да не одна.
Вот только темой не занимался, так на уровне информации и осталось


Никакой математической модели такого плана быть не может. Только такого - даете вероятность выживания за данный период, типа 80% вероятность выжить за 1000 лет и модель дает минимальное начальное количество.

И если вы зададите вероятность близко к 100% у вас начальное число просто взлетит

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.03.2021 - 17:59
 
[^]
Scrot
18.03.2021 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766
1 мужчина и 1 женщина.

Род человеческий начался с Адама и Евы.

Там это, сарказм если че

Это сообщение отредактировал Scrot - 18.03.2021 - 17:59
 
[^]
AntonioKiev
18.03.2021 - 18:00
1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Scrot @ 18.03.2021 - 17:59)
1 мужчина и 1 женщина.

Род человеческий начался с Адама и Евы.

Там это, сарказм если че

Пиздят думаю. Думаю, что сразу запустили много людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
f983lda
18.03.2021 - 18:03
2
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6507
Цитата
Разве всё так просто?


Все очень не просто, много факторов которые влияют на нас, даже если мы сейчас в матрице, что вполне возможно, то нужны особые условия, для нашего существования и развития.

Хорошая книга кстати есть

Пасынки Вселенной
Роман, Роберт Энсон Хайнлайн
 
[^]
aliksander
18.03.2021 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Илон, залогинься!
 
[^]
kurtosis
18.03.2021 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16081
Цитата (AntonioKiev @ 19.03.2021 - 00:00)
Цитата (Scrot @ 18.03.2021 - 17:59)
1 мужчина и 1 женщина.

Род человеческий начался с Адама и Евы.

Там это, сарказм если че

Пиздят думаю. Думаю, что сразу запустили много людей

Все мы потомки Y‑хромосомнoгo Адама и митохондриальной Евы, но они никогда друг друга не видели и жили в разное время.

Если взять любую ныне живущую женщину и проследить ее по материнской линии, все материнские линии всех женщин упрутся в прошлом в одну женщину - Еву.

Тоже самое с мужиками по мужской линии - все линии у всех ныне живущих мужиков упрутся в одного мужика - Адама. Но эти Адам и Ева жили в разное время и знакомы не были.
 
[^]
Limitrof
18.03.2021 - 18:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Blackmite @ 18.03.2021 - 17:37)
Больше полугода человек не может находиться в космосе без вреда для здоровья, даже с искусственной гравитацией, при современном развитии технологий.
Хватит питать иллюзии. Кто там долетит, мутанты с драной банькой?

А где вы видели сейчас искусственную гравитацию, то бы делать такие выводы?
 
[^]
crow1262
18.03.2021 - 18:24
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 4.06.20
Сообщений: 400
Я думаю до того как они выродятся гинетически,физически друг друга истребят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.03.2021 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29181
Цитата (kurtosis @ 18.03.2021 - 18:07)
Цитата (AntonioKiev @ 19.03.2021 - 00:00)
Цитата (Scrot @ 18.03.2021 - 17:59)
1 мужчина и 1 женщина.

Род человеческий начался с Адама и Евы.

Там это, сарказм если че

Пиздят думаю. Думаю, что сразу запустили много людей

Все мы потомки Y‑хромосомнoгo Адама и митохондриальной Евы, но они никогда друг друга не видели и жили в разное время.

Если взять любую ныне живущую женщину и проследить ее по материнской линии, все материнские линии всех женщин упрутся в прошлом в одну женщину - Еву.

Тоже самое с мужиками по мужской линии - все линии у всех ныне живущих мужиков упрутся в одного мужика - Адама. Но эти Адам и Ева жили в разное время и знакомы не были.

Вот так они и жили - ебались врозь, а дети были.

По теме - для корабля поколений надо много народу, тысячи человек. Но путешествие через космос - это то еще развлечение. Если лететь быстро, переднюю часть корабля будет разъедать пыль и газ, если лететь медленно - то слишком много поколений понадобится. До проксимы лет 40 на 10% скорости света (от профиля разгона и торможения зависит). Улетят молодые, прилетят деды и бабки с внуками. Если команда будет достаточно большая, то в принципе, наверное, друг друга не поубивают, примерно как в глухой деревне получится. Но технических проблем будет до ебени матери просто.
 
[^]
лукас
18.03.2021 - 18:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Не пойму, сегодня что, уже пятница??? Откуда на ЯПе такое количество упоротых постов???
где то день открытых дверей
 
[^]
Липуринга
18.03.2021 - 18:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (Ибоблаций @ 18.03.2021 - 16:46)
Нужны я и 100 баб.

Мы и 200 баб.
Опс... они не захотели полететь, так что мы будем вдвоём (шепотом) после взлёта обсудим lol.gif
 
[^]
НАТАБУРЕТКЕ
18.03.2021 - 18:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 461
про "Вселенную 25" уже говорили?...
 
[^]
floMaster17
18.03.2021 - 18:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.09
Сообщений: 330
Цитата (Zlodey339 @ 18.03.2021 - 16:53)

Нет никакого смысла совершать такой полет. Как торговый, как обмен опытом? зачем?

просто всё лгбт сообщество отправить туда к уям, чтобы они летели 10тыщ лет
 
[^]
APTyP1958
18.03.2021 - 18:52
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.19
Сообщений: 182
Недавно читал.Xxx лет назад популяция ( наверное австралопитеков)~2000 особей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parkinnr
18.03.2021 - 19:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Блять, вы в своём Роскосмосе совсем не хотите сами думать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andygoo
18.03.2021 - 19:03
3
Статус: Offline


Вологжанин

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 8287
В каком то из журналов "Если" была такая аналитика от академиков различных с возможными косяками, эпидемиями, генетическими мутациями... Интересна было почитать...
 
[^]
MaODzI
18.03.2021 - 19:12
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 186
Цитата (kinkomatik @ 18.03.2021 - 16:41)
Не найду ссылку, но читал где-то, что популяция меньше 40000 нежизнеспособна в третьем поколении

Херня. Критической "массой" популяции считается порядка 800 особей. Так что комрад написавший про 1000 прав. А вы пардон нет.
Было на япе что в период там какой то лохматый то ли ледниковый Толи пост вулканический популяция хомо сапиенс упала до 5000 ... И ни Чо расплодились до 6 ярдов..


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40752
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх