Основная цель испанской инквизиции: не ведьмы. Но кто?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SteelThunder
28.12.2020 - 15:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 13299
Цитата (балда123 @ 28.12.2020 - 10:45)
Самые чудовищные преступления на земле всегда совершались с именем Бога на устах и во славу его! Религия, любая религия это вселенское зло!

А может это как прикрытие, не подумали об этом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alcosoft
28.12.2020 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.20
Сообщений: 2671
Хочешь найти истину - иди за деньгами...
 
[^]
antoha2017
28.12.2020 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 3280
Цитата (vwp1976 @ 28.12.2020 - 10:49)
Испания была государством номер один в мире. Потом она проиграла Англии. Потом Англия проиграла США. Всё, что мы знаем об ужасах испанской колонизации и инквизиции мы знаем от победителей, которые держат информационное поле. То есть, от англосаксов.
Но вот парадокс. Нам очень любят рассказывать о ужасах испанской колонизации Южной Америки и о демократической природе Северо-Американских штатов. Но при этом в Южной Америке остались десятки миллионов индейцев. А в Северной их извели под ноль.

Справедливости ради не под ноль. В США и Канаде проживают более 3 млн индейцев. По большей части умерли от вирусов, занесенных европейцами. Ну и условия в северной Америке не способствовали увеличению индейского населения, так как сельское хозяйство заканчивалось в районе Мексики. А на ягодах и охоте город на 10 000 человек даже не построить.
 
[^]
adder38
28.12.2020 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (AtreidesI @ 28.12.2020 - 14:15)
Ну в протестантских районах Германии и Голландии в 17 веке, да и в Англии всяких колдунов и ведьм сжигали пачками - целые области обезлюдели

Цитата
Особенно массовыми суды над ведьмами были на территориях, затронутых Реформацией. В лютеранских и кальвинистских государствах появились собственные, даже более суровые, чем католические, законы о колдовстве.
В Англии ведьм жгли как раз поменьше, чем на континенте. А в Италии и в Испании совсем мало. Зато в Германии...
Цитата
Священник из Альфтера так описывал события в Бонне начала XVII века:
Кажется, вовлечено полгорода: профессора, студенты, пасторы, каноники, викарии и монахи уже арестованы и сожжены… Канцлер с супругой и жена его личного секретаря уже схвачены и казнены. На Рождество Пресвятой Богородицы казнили воспитанницу князя-епископа, девятнадцатилетнюю девушку, известную своей набожностью и благочестием… Трех-четырехлетних детей объявляли любовниками Дьявола. Сжигали студентов и мальчиков благородного происхождения 9–14 лет. В заключение скажу, что дела находятся в таком ужасном состоянии, что никто не знает, с кем можно говорить и сотрудничать.
 
[^]
Alexeykov
28.12.2020 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13125
Цитата (YourBunnyWro @ 28.12.2020 - 11:23)
никакая это не инквизиция. это монтипайтоны

Они самые. И это ИСПАНСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ!
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 15:34
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (FruitJuice @ 28.12.2020 - 15:11)
Цитата
Индейцы в центральной и южной Америке и без испанцев прекрасно справлялись - вырывали друг другу сердца например.

Ну не в промышленных масштабах. Так может быть пару валентинок вырезать в пятницу ознаменовав конец рабочей недели.
И то изТОРик и говорят что далеко не всегда, и не по принуждению, а только из любви к традиции.

Бывало что и добровольно готовы были стать жертвой. Нам все эти традиции кажутся отвратительными, но не стоит забывать: они это не мы, всё равно что папуасов-каннибалов осуждать, для которых откушать врага не было чем-то аморальным.
А вот о деятельности инквизиции так не скажешь. Были и тогда её противники, сделать они могли немногое, но в итоге, спустя столетия, всё это мракобесие было ликвидировано, значит не зря они боролись и гибли.
Что касается ведьм, то по некоторым оценкам за все 300 лет их было сожжено около 50 тысяч (это вместе с колдунами). Если разбить это количество по годам и странам, то это будет 10-20 аутодафе в год. Что разрушает очередной яповский штамп и миф: из-за сожжения ведьм в Европе нет красивых баб.
Такое количество казней никак не могло отразиться. Да и дам там красивых хватает).
 
[^]
89reg
28.12.2020 - 15:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (ISA333 @ 28.12.2020 - 12:25)
Цитата (vwp1976 @ 28.12.2020 - 10:51)
Реконкиста шла 800 лет. И у испанцев была причина не любить евреев. Во время штурма городов маврами евреи открывали ворота изнутри. За это мавры убивали всех жителей, а евреев оставляли.
Почему-то испанцы не хотели после освобождения своей страны и дальше жить с евреями. Странно, почему?

Ага, а воду из кранов они выпивали до того как ворота открывали или попозже?
И как процесс происходил? Около ворот стоят военные, а тут идут известно кто и говорят: - мы уже всю воду из кранов выпили, а теперь и ворота будем открывать!
А им в ответ военные отвечают -
ну раз вы всю воду из кранов уже выпили, то конечно, открывайте уже эти ворота...
18 плюсов, Карл.

А что удивляться 18 плюсам, у людей пример перед глазами в виде Березовских и Абрамочичей.
 
[^]
Котяра117
28.12.2020 - 15:37
2
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 3035
Цитата (Мон @ 28.12.2020 - 10:46)
А Томас Торквемада кто был по национальности?

Он был испанец и уроженец Испании.
В числе его предков числились также и крещёные евреи.
Что, собственно, неудивительно, потому, как в те века евреи составляли огромную часть населения тех земель.
Как и мавры, собственно.
Реконкиста, отвоевание назад испанских земель, покончила с владычеством арабов в Испании, но евреев оставалось ещё непропорционально много.
Вот за них и взялись инквизиторы изначально.
Кому интересно, почитайте историю, евреи были полностью изгнаны из Испании в свое время.
Интересующимся вопросами инквизиции могу порекомендовать книгу Тоби Грина
"Инквизиция. Царство страха."
Она есть в русском переводе.
Хотя, по моему мнению, она не является лучшим выбором по этой теме.
Для хорошего понимания вопроса надо читать оригинальные источники , на испанском языке.

Это сообщение отредактировал Котяра117 - 28.12.2020 - 16:31
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 15:38
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Справедливости ради не под ноль. В США и Канаде проживают более 3 млн индейцев. По большей части умерли от вирусов, занесенных европейцами. Ну и условия в северной Америке не способствовали увеличению индейского населения, так как сельское хозяйство заканчивалось в районе Мексики. А на ягодах и охоте город на 10 000 человек даже не построить.

Уточню. В США - 5 млн, в Канаде - 750 тысяч. Насчёт с/х вы полностью правы, североамериканские индейцы, на момент прихода европейцев были настоящие дикари, в отличие от их южноамериканских "родственников". Охота и собирательство - жизнь на уровне каменного века.
Так что конфликта не возникнуть не могло. Столкнулись люди слишком разных культур и степеней цивилизованности. Они возникали в таких случаях всегда и везде.

Это сообщение отредактировал makahito - 28.12.2020 - 15:41
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 15:42
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата

А что удивляться 18 плюсам, у людей пример перед глазами в виде Березовских и Абрамочичей.

Вряд ли есть у этих персонажей много поклонников). Но это не повод строить выводы относительно исторических событий, на основании своих сегодняшних фобий.
 
[^]
Wickerman
28.12.2020 - 15:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8622
Цитата (vwp1976 @ 28.12.2020 - 09:51)
Реконкиста шла 800 лет. И у испанцев была причина не любить евреев. Во время штурма городов маврами евреи открывали ворота изнутри. За это мавры убивали всех жителей, а евреев оставляли.
Почему-то испанцы не хотели после освобождения своей страны и дальше жить с евреями. Странно, почему?

потому что жиды - и на Пиренеях жиды! натура у них такая. Потому их никто никогда не любил и гнал поганым веником куда подальше. История богата причинами, было и есть за что.
 
[^]
ЯКассандра
28.12.2020 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613
Цитата
samhuawey
28.12.2020 - 15:03 [ 911 ] [ цитировать ]
28.12.2020 - 12:21 [ 911 ] [ цитировать ]
Вот почему можно вызвать дьявола,а бога нет? - конец цитаты 1.

Потому что бога не видел никто никогда.
Так утверждает христианская религия, по крайней мере. Иудейская, вроде бы, тоже, хотя и с поправками (типа Адам и Ева видели, потом, вроде бы, Авраам или кто-то другой из патриархов, во сне. - конец цитаты 2.

И в христианстве видели, и в иудаизме.

Я процитировала Библию, только и всего. Не будем мелочиться и делить бога на три составляющих, вспоминая о том, что согласно Новому завету, Иисус - бог (точнее, один из его ликов). Вопрос был о том, почему нельзя вызвать.
Так вот, в Новом завете есть место в одном из Евангелий, когда Иисуса спрашивают, в самом ли деле он - и есть бог. При этом вопрошавший с ужасом ждет ответа, потому что согласно иудейской традиции, увидевший бога наяву должен помереть тут же на месте. Видеть во сне - да, можно. Можно слышать голос, это не возбраняется.

А теперь по сути самого вопроса.
Для чего вызывают дьявола? Для того, чтобы заключить с ним договор о взаимной выгоде, то есть поставить себе на службу его магические силы.
Для чего кто-то будет вызывать бога? Какого сорта договор с ним возможен? Будет ли бог на тебя работать ради твоей души? Чем твоя душа так для него ценна? Нет, нет и еще раз нет.
Бога большинство желающих его лицезреть хотели бы вызвать только для того, чтобы убедиться в его существовании. Весьма мелкий повод! Разные там чудеса возможны и без непосредственного лицезрения. Поэтому абсолютно все вменяемые люди молят только о них. Прошу обратить внимание, что даже процедуры такой: "вызов бога" не существует.
 
[^]
АльХазред
28.12.2020 - 15:54
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 19
Цитата (Bashorc @ 28.12.2020 - 09:55)
Цитата (Woodcutter @ 28.12.2020 - 10:54)
Да я не заню. Википедия утверждает, что порох был открыт в 1884 году. Может там какое другое взрывное варево было, хз

Ебаааааать....... Вот и выросло поколение....
Цитата
Дата рождения 11 Июль 1985

Да ты на год меня старше! faceoff.gif

"Так википедия говорит, а она врать не станет" © Просто чел на 1000 лет промахнулся. Бывает, когда читать не умеешь, даже википедию, где сказано что "Первое упоминание о напоминающей порох смеси появилось в Taishang Shengzu Danjing Mijue по Qing Xuzi (около 808 года н. э.)"
 
[^]
Balazs
28.12.2020 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15165
Цитата (Sochinskiy @ 28.12.2020 - 14:34)
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 14:30)
Цитата
Но вот парадокс. Нам очень любят рассказывать о ужасах испанской колонизации Южной Америки и о демократической природе Северо-Американских штатов. Но при этом в Южной Америке остались десятки миллионов индейцев. А в Северной их извели под ноль

Цитата
А в Северной их извели под ноль.

В США сейчас проживает 5 млн индейцев why.gif

Причем они охуенно себя там чувствуют! Налоги не платят совсем, в резервацию к ним хуй попадешь без их разрешения, ну и остальное в том же духе rulez.gif

Но главное - это пёрднуть в лужу и бросить какашку в пендосов. Правда это будет или пиздёж - на япе за какашку в адрес пендосов всегда юкку дают.

То же самое с открыванием ворот неприятелю. Пипл хавает.

 
[^]
Balazs
28.12.2020 - 15:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15165
Цитата (Sochinskiy @ 28.12.2020 - 14:02)
Ну, собственно, это только подтверждает, что за любой религией кроется банальная жажда наживы. И никакого бога нет! Нигде! Ни в какой говнорелигии! Никакого говнобога! dont.gif
Есть только желание нажить бабла на мудаках, которые засрали себе мозги всякими говноисусами, говномухамедами и говношивами с говнояхвами!  gigi.gif

Молодец, всех перебрал! bravo.gif

А почему в списке отсутствует говноперун или скажем говновелес?

 
[^]
makahito
28.12.2020 - 15:59
6
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Wickerman @ 28.12.2020 - 15:47)
Цитата (vwp1976 @ 28.12.2020 - 09:51)
Реконкиста шла 800 лет. И у испанцев была причина не любить евреев. Во время штурма городов маврами евреи открывали ворота изнутри. За это мавры убивали всех жителей, а евреев оставляли.
Почему-то испанцы не хотели после освобождения своей страны и дальше жить с евреями. Странно, почему?

потому что жиды - и на Пиренеях жиды! натура у них такая. Потому их никто никогда не любил и гнал поганым веником куда подальше. История богата причинами, было и есть за что.


Херово вы историю знаете.
Из Египта выжили, конец Египту и тысячи лет истории не спасли.
Испания выгнала, скоро кончилась как мировой лидер.
Россия загнала в черту оседлости - получила революцию
С Германией вообще всё плохо получилось, отпиздили и унизили.
Напротив:
В Англии не гнобили, один из самых успешных премьеров еврей, Англия всегда жила неплохо.
В США их принимали - супердержава.

Это всё конечно шутка, но в каждой шутке есть доля правды. Евреи весьма талантливый народ и живя в какой-то стране, считая её своей Родиной, естественно приносят ей пользу.
Ну а глупцы, вроде вас, выискивают в их рядах разного рода негодяев, а они среди них есть, как и среди любого народа, демонизируют их и радуются, найдя себе врага. Дурак без врага не может, а евреев вы выбираете врагами традиционно, многие поколения поступали также.
 
[^]
evgen79
28.12.2020 - 16:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 296
Цитата (Woodcutter @ 28.12.2020 - 14:49)
Цитата (DasKochet @ 28.12.2020 - 10:37)
Основные задачи инквизиции

Инквизиция, как служба, была создана в Испании (точнее, тогда еще - только в объединенном королевстве Кастилии и Арагона) в 1478 году, во время знаменитого правления Фердинанда и Изабеллы. На ведьм тогда всем было глубоко начихать. Шла война, тяжелая, изматывающая, но потихоньку приближающаяся к концу война с маврами - бывшими хозяевами Пиренейского полуострова. В их руках оставался последний форпост - Гранада.

Королям требовались деньги. Война - крайне затратное мероприятие, понимаете ли. Чтобы она окупилась грабежами и контрибуциями, необходимо побеждать. Чтобы побеждать, нужны солдаты. Солдатам нужно платить, их нужно содержать. Требуются горы оружия, пороха, доспехов, еды, амуниции и всякого прочего.



Какой нах порох в 15м веке? Он открыт был 3 века спустя.

не показывай свою дибильность окружающим.
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 16:11
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Разные там чудеса возможны и без непосредственного лицезрения. Поэтому абсолютно все вменяемые люди молят только о них.

А они точно вменяемые?)
 
[^]
Spiritman
28.12.2020 - 16:22
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.19
Сообщений: 143
Цитата (Адвокат1967 @ 28.12.2020 - 10:49)
Цитата (Мон @ 28.12.2020 - 12:46)
А Томас Торквемада кто был по национальности?

shum_lol.gif

Вы еще национальность большевиков вспомните
Или сподвижников Алика Шикльгрубера
 
[^]
tugodum
28.12.2020 - 16:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 5588
Цитата (Enemaster @ 28.12.2020 - 10:43)
Короче на все на века - "деньги не пахнут". вся хуйня из за них, и третью мировую если и развяжут то то же как всегда из за бобла.

Не пользуйтесь и не копите нал. с карточки у вас снимут всё в один миг. Упростите задачу
 
[^]
BaalBes
28.12.2020 - 16:39
0
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10118
Цитата (DasKochet @ 28.12.2020 - 10:38)
В конце концов, если не вдаваться в подробности, решили, что просто-напросто "бабы-дуры". Но об этом будет следующая статья...

Кочет, у тебя почти каждая статья об этом! shum_lol.gif
 
[^]
samhuawey
28.12.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
за все 300 лет их было сожжено около 50 тысяч


С математикой у вас тоже проблемы. 50 000 / 300 = 200 в год или примерно по одному в день. Походу костры не тушили.
 
[^]
dennis001
28.12.2020 - 18:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5078
Цитата (Козлодуев @ 28.12.2020 - 14:43)
У В.Пикуля очень хорошо  написано об этой эпохе. Прямо таки до треска к остей хорошо. И он экономическую подоплеку инквизиции рисует в романе своем в поолный рост. Рекомендую почитать или послушать..

Воот. Это сейчас "люди-вторя нефть©" А тогда первая была.
Есть бабки - готов "пошив дела из материала заказчика", нихрена не поменялось.. lol.gif
З.Ы. А Кочет реально поломался, интересные темы постить начал, не чета пизостраданиям.

Это сообщение отредактировал dennis001 - 28.12.2020 - 18:03
 
[^]
dennis001
28.12.2020 - 18:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5078
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 19:59)
Цитата (Wickerman @ 28.12.2020 - 15:47)
Цитата (vwp1976 @ 28.12.2020 - 09:51)
Реконкиста шла 800 лет. И у испанцев была причина не любить евреев. Во время штурма городов маврами евреи открывали ворота изнутри. За это мавры убивали всех жителей, а евреев оставляли.
Почему-то испанцы не хотели после освобождения своей страны и дальше жить с евреями. Странно, почему?

потому что жиды - и на Пиренеях жиды! натура у них такая. Потому их никто никогда не любил и гнал поганым веником куда подальше. История богата причинами, было и есть за что.


Херово вы историю знаете.
Из Египта выжили, конец Египту и тысячи лет истории не спасли.
Испания выгнала, скоро кончилась как мировой лидер.
Россия загнала в черту оседлости - получила революцию
С Германией вообще всё плохо получилось, отпиздили и унизили.
Напротив:
В Англии не гнобили, один из самых успешных премьеров еврей, Англия всегда жила неплохо.
В США их принимали - супердержава.

Это всё конечно шутка, но в каждой шутке есть доля правды. Евреи весьма талантливый народ и живя в какой-то стране, считая её своей Родиной, естественно приносят ей пользу.
Ну а глупцы, вроде вас, выискивают в их рядах разного рода негодяев, а они среди них есть, как и среди любого народа, демонизируют их и радуются, найдя себе врага. Дурак без врага не может, а евреев вы выбираете врагами традиционно, многие поколения поступали также.

Отчасти верно, но вспомнить у нас Троцкого и основную вертикаль в первыми лицами ОГПУ/НКВД до чисток, так опять не все однозначно..
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 18:08
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (samhuawey @ 28.12.2020 - 17:31)
Цитата
за все 300 лет их было сожжено около 50 тысяч


С математикой у вас тоже проблемы. 50 000 / 300 = 200 в год или примерно по одному в день. Походу костры не тушили.

Так это не в одной стране, а по всей Европе). Нормально у меня всё с математикой. Я же написал: с разбивкой по годам и странам. Да ещё вы забыли что жгли не только ведьм, но и колдунов. Так что разделите эти 200 на десяток стран, как раз и получите эту цифру.

Это сообщение отредактировал makahito - 28.12.2020 - 18:15
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45362
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх