Как Михаил Шолохов оценил сочинения Солженицына?

Гарвардская речи Солженицына, 1978 год (а будто сегодня) :

"Ослепление превосходства поддерживает представление, что всем обширным областям на нашей планете следует развиваться и доразвиться до нынешних западных систем, теоретически наивысших, практически наиболее привлекательных; что все те миры только временно удерживаются — злыми правителями, или тяжелыми расстройствами, или варварством и непониманием — от того, чтоб устремиться по пути западной многопартийной демократии и перенять западный образ жизни. И страны оцениваются по тому, насколько они успели продвинуться этим путем. Но такое представление выросло, напротив, на западном непонимании сущности остальных миров… Если меня спросят: хочу ли я предложить своей стране в качестве образца сегодняшний Запад, как он есть, я должен буду откровенно ответить: нет, ваше общество я не мог бы рекомендовать как идеал для преобразования нашего. Западная система в ее нынешнем, духовно-истощенном виде не представляется заманчивой".

И это вредитель и примитивный агент влияния? Побойтесь бога.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 22.05.2020 - 09:23

Да и художник тоже ничего..)

Ленин был вынужден жить за границей, Троцкий, Зиновьев, Каменев, писатель Горький . Но к их мнению очень прислушивались и считали важным .

Да нет, дон он вроде сам написал. Ну возможно у писателя такого уровня и были литературные рабы. Хотя произведение то относительно небольшое. Мог и в одно жало управиться+помощь жены

Лондон, Швейцария.. Чо б не пожить? Меня в эту ссылку отправьте за деньги партии, клянусь, я буду тосковать по родине.

Ничего себе - "небольшое". 1700 страниц.

Вы книгу-то хотя бы в руках держали?

О опять литературный критик вылез, давай просвяти чем же плох АС как писатель и какие были лучше в 60-70е
Шолохов не прокатит кстати, его звезда пришлась на довоенное время а мне интересна именно проза аналогичного периода - 1960-1970 именно про жизнь в СССР в те годы

Это сообщение отредактировал NalLion - 22.05.2020 - 09:32

Даже интересно.
Ты такой факт про Ленина знаешь и радостно об этом сообщаешь. А Геббельс в 1941, имея все документы, про это молчал. Хотя такой прекрасный повод идеологию противника опровергнуть и бойцов РККА разложить.
Или не было этих документов, а ты сказки пересказываешь?

Ага, поэтому с ним и носились как с писаной торбой. Про то, что можно говорить, а что нельзя, ему были даны ценные указивки, иначе он бы вылетел ближайшим самолётом обратно, тебе в голову не приходит?

Вы же знаете, что нужно сделать для этого . Надеюсь вы изучали в институте марксизм-ленинизм и сдавали госэкзамен.
Я даже в армии изучал на политинформации труды Ленина, Энгельса и Маркса. Энгельс очень много писал о древнегреческой и древнеримской армиях, их тактике, сражениях.
Так что вступайте в диссидентскую партию, участвуйте в митингах и пишите статьи в их газетах. Посидите в тюрьме, ссылке, а потом и Женева и Лондон.
Но помните про "новичок" , счастье может оказаться недолгим.

Можно подумать, та же газета не поздравляла правителей США и Великобритании. Которые те ещё буржуи и с тем же Гитлером вась-вась были до самого конца 30х.

Вот вам динамика экономики Рейха с прихода Гитлера и до кризиса от википедии.

Да, это требовало огромных ресурсов, которых у Германии не было, и которые Германия могла добыть только грабежом и войнами. И это другая сторона "гитлеровского чуда". Но задним умом при анализе событий столетней давности видно одно, а перспективы для современника всегда туманны. Поэтому глупо осуждать какого-то писателя, который видел успехи Гитлера в 30х по сухим строчкам экономических сводок в прессе СССР, когда даже никаким "окончательным решением вопроса" и не пахло.

Вот кто реально из участвующих в теме прочитал Тихий Дон и кто реально прочитал Архипелаг Гулаг? От точки до точки, чтобы людей судить?

Простите: кто прислушивался? Те от кого он скрывался за границей? Керенский с Юденичем?

Эээ... Легко быть первым парнем на деревне, когда ты в ней единственный

Сталин не врал, Сталин выражался дипломатически
Путин тоже не орёт "кругом враги, кругом шпиёны", а сердечно поздравляет "пратнёров по международному процессу".

Вы делаете вид, что не понимаете, или в самом деле не фтыкаетесь?

Идёт Вторая мировая война.
Сталин поздравляет дружественную Германию.
Гитлер поздравляет дружественный Советский Союз.

Всё это - не подпольно, голубиной почтой, а абсолютно официально, на первой полосе главной газеты страны.

Покажите в "Правде" поздравление Сталина Черчиллю от ноября 1939 и 1940 годов.
Найдёте?

А где Вы нашли радость или грусть?Эмоции в изучении столетней истории не очень уместны. Мне кажется это абсолютно логичным, зная настроения большевиков , зная их четкую позицию участию России в войне и желания, что бы она потерпела поражение. Ленин и дальше в России демонстрировал абсолютное наплевательское отношение к своим союзникам, к своим договорам и обещаниям.
Это был политик от бога, и он умел решать задачи. поставленные историей перед ним. какова цена решений для народа, это совсем другая история.
Но позиция Солженицина по отношению к евреям, его ненависть к врагам русского народа и размышления о будущем России мне ближе, чем явно приспособленческая позиция Шолохова.

Это ложь во имя спасения. Христианский термин. Сталин считал, что Гитлер договорился с наглосаксами и естественно врал. Никакой дружбы не было.

Какая ещё вторая мировая? Идёт война Германии против альянса Польша-Британия-Франция. Альянс держит СССР под санкциями, Германия торгует важными для СССР вещами. И даже кусок земель, которые отжала Польша в 20е, позволяет вернуть без боя. Почему бы не поздравить Германию с этим событием?

И как этот локальный манёвр отменяет ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ режимов Гитлера и Сталина? Вкупе с поганым местом для генетических славян в гитлеровской расовой теории.

Мило улыбаться, сердечно поздравлять и массово клепать таняики - самая логичная стратегия, которую Сталин и осуществлял.

Первое послание Черчилля Сталину, не вошедшее хронологически в официальное советское издание переписки, было датировано 1 июля 1940 года. В нем британский премьер, находясь под свежим впечатлением от разгрома нацистами Франции, предлагал забыть былые распри и начать переговоры о совместных действиях по предотвращению «германского господства» над Европой, в том числе путем разделения сфер ответственности на Балканах. ©
Напомнить, как в 1939 СССР за великобритами гонялись чтобы договор заключить? До пакта Молотова-Риббентропа.

Я читал мемуары жителей Германии 20х-30х думаю они будут куда правдивее википедии и тем более экономических сводок СССР.
И все пишут что к 1933 все уже устаканилось, жуткая инфляция 20х прошла как страшный сон, политическая сцена была нестабильна что и дало возможность "протиснуться" НСДАП. А безработица решилась легко - кто на стройки социализма, кто в набирающую обороты военную систему. Кому не нравится - в трудовые лагеря

Наверное я слишком сложно прошлый раз сформулировал.
ЕСЛИ Ленин-немецкий шпион-почему Рейх в 1941 эти факты не обнародовал, чтобы развалить СССР идеологически?
Только не говори что идеология-это пшик: комиссаров за неё сразу расстреливали.

Вы хотите сказать, что Сталин не знал, что 3 сентября 1939 года Великобритания объявила войну Германии?

О каком спасении вы говорите?
Вот расклад сил СССР и Германии на 1939 год.
В чём СССР уступал Германии? Почему должен был бояться её?
1 сентября 1939 года в СССР была объявлена мобилизация.

Silver867

Костер

Понятно.
Аргументация в стиле "все и так знают, чего там доказывать"
"Подчерку" Литературовед херов.
Все, спасибо, к вам вопросов больше не имею

Керенский с Юденичем в 1900-1917 годах скрывались за границей? Побойтесь бога. Керенский был юристом, занимался политикой и призывал к свержению власти самодержавия. Императрица даже горячо желала "Повесить Керенского", в отличии от Ленина, про которого она не слышала.
Юденич воевал на фронте.
А прислушивались члены партии большевиков ( примерно 3000 человек ) .
И я не думаю что высланный по постановлению политбюро КПСС из СССР Солженицин скрывался от русского народа и его гнева. Он мечтал вернуться в СССР и вернулся в Россию.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 22.05.2020 - 10:21