Сажали по доносу..

разве не представлялся?

Вообще-то это объективный факт, давно доказан, это величая депрессия США

1. Про целые народы "предатели" писали вы.
Вот про них я вам и ответил.
В 30-х тоже выселяли, но никакими "предателями" их не называли, скорее неблагонадежными. Поэтому и корейцев с дальнего востока выселили и поляков с немцами из Украины. Граница рядом, а эти товарищи могли ( и что потом война подтвердила) участвовать в вооруженной борьбе с новой властью в случае иностранной интервенции.
Так что формулируйте свои вопросы верно если хотите получить на них ответы.

2. Про истошно воющих это не ко мне. Всю эту тусовку собирающуюся на несанкционированные митинги под знаменами всяких навальных я презираю. Нынешнюю свободу слова я не уважаю, т.к. вместо права человека свободно выражать свои идеи и мысли (но при этом нести за это ответственность) получили возможность любому дебилу налево и направо оскорблять всех подряд.

3.Да, увидел, что там есть данные и по детям. Пруф годный. Тут вопросов нет.

Ты не читатель ты пейсатель? Там даже пруф на ФРАНЦУЗСКИЙ САЙТ есть.
Что как бЭ является ответом на твой вопрос.
ps
НЕ американский, а ФРАНЦУЗСКИЙ!
pps
Я же говорю что, ты слишком эмоционально воспринимаешь реальность. Что тебе мешало прочесть мое сообщение и увидеть целый абзац на французском?

Второе фото (на желтом фоне) цитируется из статьи "Подлость. Фальшивые доказательства голодомора 1932-1933(фотоотчет)", в котрой репостнуто фото из LeTemps (некий Френсис Халлер) судя по подписи...
Твой Кеп.

Это сообщение отредактировал Dmitreach - 26.10.2017 - 15:19

Да извини, не прав.

отличия:

1. ответственность исключительно за несообщение об известном событии, либо причастности к подготовке или совершению ОСОБО ТЯЖКОГО преступления.
Не любого. Чего не было при репрессиях
Что за преступления погуглите в Уголовном кодексе. Вопросы отпадут сами собой

2. Исключена ответственность за несообщение близкими родственниками и супругами (чего не было при репрессиях)

3. Санкция статьи (наказание), крайне несоразмерна наказанию в сталинские времена

4. Анонимное сообщение или открытое сообщение по которому осуждают преступника. Найди разницу в степени ответственности лица, сообщившем о преступлении

5. сейчас подозреваемый/обвиняемый/подсудимый может рассчитывать на более менее объективное следствие без пыток, защиту, приговор, обжалование приговора, наказание, чего были лишены при репрессиях

Аргумент?

Это сообщение отредактировал alex252306 - 26.10.2017 - 15:21

Ла я тебя не читал, я просто увидел фейкове фото и отреагировал. Эт да и читать не буду, времени не.

Про греков забыл.

Нет. Потому что нет ответа на "Это будет считаться доносом или проявление гражданской сознательности?" и "в чем принципиальные отличия?" Отличие не по статьям, а по сути.

Пы.Сы. В статье того года "Статья 58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --лишение свободы на срок не ниже шести месяцев [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)]. "

В нынешней " ...наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок." даже срок за не доносительство не изменили ))), новое можно заплатить штраф и не сидеть.

Это сообщение отредактировал Klotik - 26.10.2017 - 15:45

Как бы наоборот, признание считалось желательным, но вовсе не обязательным. Достаточно было чтоб другие тебя оговорили. Вот полная цитата:

Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств»…

Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним...

58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».
58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.
58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества
58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.
58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12. [20 июля 1934 г.]
58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства[нет в источнике] союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.
58-3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях» или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.
58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2
58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий. Наказание аналогично статье 58-2.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
58-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2
58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.
58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-2
58-14. (добавлено 6 июня 1937 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

Железная логика. Про то и речь.
Предпочитаю рассудительность.

Чем оно показательное? Ты рылся в архивах и смотрел статистику по репрессированным? Или тебе просто понравился мемасик который звучит в унисон с твоей позицией.

Dmitreach

Прости, вас много я один. Но все проше

Бабка рассказывала... В соседей в туалете нашли газету с портретом Сталина. Жопу вытерли ей. Соседи пропали.

вот, в принципе, и все, что надо знать о совкодрочерах

Это сообщение отредактировал Tianda - 26.10.2017 - 15:28

т.е общая цифра реабилитированных государством (невиновных), тебя не убеждает?

А вот этим, которые за изнасилование, за убийство, за грабежи с трупами, им какую вменяли статью? Неужели 58-ю?

Само наличие этого закона (я не отрицаю что были безвинно репрессированные) еще не означает, что все кого безоговорочно реабилитировали этого реально заслуживали.

Ну и с математикой у вас как-то странно выходит. Репрессирован (кстати по какой статье) получается только 1. Жертвами признали ближайших родственников на основании чего? Остальные родственники, которые принимали участие в ВОВ тоже были из-за него репрессированы?
Тут есть еще вопрос где вы живете. Если вы проживаете там куда высылали со всей страны, то процент может быть и выше.
Ни у меня, ни у моих родственников, знакомых, друзей такого количества репрессированных и близко нет. А некоторые истории и вовсе опровергают некоторые мифы. Один из родственников например был женат на казачке, чью семью раскулачили и выслали. По идее и ее должны были бы, но нет, стала женой красного командира. И нет, его тоже не репрессировали. Сражался и погиб на войне. И да, после войны ее тоже не репрессировали, а ее сын спокойно и в комсомол поступал и в партию и везде в анкетах писал мамино происхождение.
Может все таки дело в том какой человек был и что он на самом деле совершил?
Дед во время войны оказался на оккупированной территории (был на излечении) и тоже как-то не был тут же репрессирован после прихода наших. Продолжил службу в своем же подразделении. А согласно современным мифам его бы в ГУЛАГ отправили или шлепнули.
Кстати и к моей бабушке приходили с обыском по чьему-то доносу, уже после войны. И ничего! Пришли, посмотрели, увидели что человек живет честно и нечего ему скрывать и также ушли, все. Потому я и не верю в тысячи невинно осужденных.
В то что среди репрессированных были невинные верю, а в то что там только они и были - нет. Большая часть была репрессирована за дело. И то что потом их одним законом скопом всех реабилитировали не говорит о том что это было верное решение.

Чья?
Беревская?
Хрущевская?
Ельцинская?

Да ладно. Это наглая ложь и пропаганда.
Вот такими должны были стать все 11 детей моего прадеда. И он бы сам с голоду опух. Зато упоротый школьник не называл бы его "вором и мразью".
Ах да, это же омериGUNские дети. Они по другому от голода пухнут. Тем более, раз отец- вор и мразь, значит детей не жалко.

Это сообщение отредактировал Аттила - 26.10.2017 - 15:39

Обязать НКВД СССР (тов. Берия) дополнительно к выселению по постановлению ГКО № 5859сс от 11.V.1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37 000 человек немецких пособников из числа болгар, греков и армян.

Этих вместе с татарами выселяли.

1. а государство вы считаете, что таким образом прикалывается, признавая свои ошибки и выплачивая многомиллионные (в масштабах страны) компенсации, жертвам политических репрессий (выжившим) и членам их семей?

2. вы НИЧЕГО не знаете о реабилитации. Не признают скопом/оптом невиновными, как ранее скопом/оптом признавали виновными.
Реабилитируют, только по личному заявлению, а не по собственной хотелке
Каждое заявление родственников жертв политических репрессий и его уголовное дело изучается отдельно и досконально, профессиональными юристами-сотрудниками прокуратуры. И только когда уже имеется заявление. Нет заявления-
нет реабилитации. В случае отказа в реабилитации, вы можете обратиться в суд, где его изучат ещё доскональнее.

alex252306

Забавно, что ты упустил момент - я участвовал в реабилитации 90-х.