Обожателям омерички в разных сферах посвящается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (48) « Первая ... 45 46 [47] 48   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Feropont
14.03.2017 - 09:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 01:51)
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 09:38)
Львиная доля сил нацисткой Германии и её союзников, была брошена против СССР, а Англия сидела себе на своем острове, ну ещё против Роммеля в Африке вяленько так воевала. При этом помощи получила почти в три раза больше. И второй фронт в Европе союзники открыли только тогда, когда поняли, что СССР вполне способен разгромить Германию и без них. Пускай это и займёт больше времени. Захватив при этом большую часть Европы.

А что Англии было делать? Кроме того, они ещё на море довольно активно сражалсь. И Германию с сорок первого года бомбили регулярно, хотя и не в тех объёмах, что позже вместе с США. Но тем не менее.
И на той помощи, что оказывали им США, британская промышленность выжила и в полный рост работала на общее дело. Львиная её доля - сырьё. На острове с этим существенно хуже, чем на материке.
А второй фронт... А что считать вторым фронтом? Именно всадку в Нормандии или участие в войне в целом? Если первое - то когда смогли, тогда и высадились. Операция всё-таки весьма серьёзная, ничего подобного ей раньше никто не делал. Высаживаться раньше без подготовки? Нам бы это ничем не помогло, а союзники полегли бы зазря. От того же ленд-лиза толку в данном случае было существенно больше.

Брось, им бесполезно что то обьяснять.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 14:51)
А что Англии было делать? Кроме того, они ещё на море довольно активно сражалсь. И Германию с сорок первого года бомбили регулярно, хотя и не в тех объёмах, что позже вместе с США. Но тем не менее.
И на той помощи, что оказывали им США, британская промышленность выжила и в полный рост работала на общее дело. Львиная её доля - сырьё. На острове с этим существенно хуже, чем на материке.
А второй фронт... А что считать вторым фронтом? Именно всадку в Нормандии или участие в войне в целом? Если первое - то когда смогли, тогда и высадились. Операция всё-таки весьма серьёзная, ничего подобного ей раньше никто не делал. Высаживаться раньше без подготовки? Нам бы это ничем не помогло, а союзники полегли бы зазря. От того же ленд-лиза толку в данном случае было существенно больше.

Довольно активно ? Угу. Разве что Бисмарка потопили. Стоило появиться слуху, что к выходу в море готовится немецкий линкор Тирпиц, как все англичане дружно ныкались, кто куда. Тирпиц конечно потом разбомбили, но он к тому времени и так был поврежден. Или может вспомнить британский экспедиционный корпус, который в мае 1940 года драпал от немцев так, что бросил в Дюнкерке, всё, что можно бросить. И позже, вместе с США, они как то странно бомбили Германию. Всё больше те места, где никаких военных объектов не было. Один только уничтоженый Дрезден чего стоит.

Британская промышленность работала прежде всего на себя любимую. СССР доставался мизер. И отнюдь не лучшее. Танки английские, как и американские были так себе. Истребители Спитфайр англичане поставляли неохотно. Все пытались устаревшие Харрикейны всучить. Если корабль с грузом, шедший в СССР по программе ленд-лиза, получал повреждения от атак немцев, его даже не пытались спасти, просто бросали. Как там ? "У короля много !"


Собственно как уже писал, большая часть германских войск была сосредоточена против СССР. Так что союзники могли высадится и раньше. Всё ждали, чья же возьмёт. А потом, когда их очухавшиеся немцы начали лупцевать, в тех же Арденнах, стали упрашивать Сталина, что-бы он усилил натиск на немцев, и тем самым облегчил положение союзных войск.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:26
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:17)
Довольно активно ? Угу. Разве что Бисмарка потопили.

Ещё семьсот с лишним подводных лодок.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:27
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:17)
Или может вспомнить британский экспедиционный корпус, который в мае 1940 года драпал от немцев так, что бросил в Дюнкерке, всё, что можно бросить.

Не всё. Главное - спасли людей. А техника - дело наживное.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:28
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:17)
И позже, вместе с США, они как то странно бомбили Германию. Всё больше те места, где никаких военных объектов не было. Один только уничтоженый Дрезден чего стоит.

В Дрездене, как и в прочих разбомбленных городах, было предостаточно военных объектов.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:30
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:17)
Истребители Спитфайр англичане поставляли неохотно. Все пытались устаревшие Харрикейны всучить.

Спитфайров им самим в то время не хватало. Не забываем, около половины, если не больше, Люфтваффе сражалось отнюдь не с СССР.
Харрикейн, конечно, не лучший самолёт того времени, но уж лучше он, чем ничего.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:26)
Ещё семьсот с лишним подводных лодок.

В сем богоугодном деле, очень сильно отметились американские и канадские корабли и самолеты.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:27)
Не всё. Главное - спасли людей. А техника - дело наживное.

Точнее говоря, немцы дали им спокойно сдриснуть, остановив наступление.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:37
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:33)
В сем богоугодном деле, очень сильно отметились американские и канадские корабли и самолеты.

Там все союзники неплохо отметились. В любом случае, одним Тирпицом дело не ограничилось. Опять же, авиацию немецкую в изрядом количестве на себя оттянули.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:38
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:34)
Точнее говоря, немцы дали им спокойно сдриснуть, остановив наступление.

История не очень понятная до сих пор, почему им дали так уйти. Но тем не менее, народ спасти удалось.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:28)
В Дрездене, как и в прочих разбомбленных городах, было предостаточно военных объектов.

В Дрездене было очень мало военных объектов. Это был скорее один один из крупных узловых транспортных центров. Но усиленно бомбили почему-то историческую часть и жилые кварталы. Да вообще считай весь город разнесли. Дрезден кстати, был признан советской зоной влияния.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:42
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:39)
В Дрездене было очень мало военных объектов. Это был скорее один один из крупных узловых транспортных центров.

Узловой транспортный центр во время войны - очень даже военный объект.
А уж кто виноват в том, что он в самом центре города расположен - дело десятое. Ну, и психологический эффект от огненного шторма неплохой получился.
 
[^]
kotmichael
14.03.2017 - 10:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 1116
Цитата (BattlePorQ @ 11.03.2017 - 19:59)
Цитата (golani4ik @ 11.03.2017 - 19:57)
— Форд, «Дюпон», «Дженерал моторс», IBM, Exxon, ITT Corporation, Голливуд, Кока-кола, Nestle, General Electric — сотрудничали с Гитлером.

И что с того? С Гитлером и СССР торговал достаточно бодро. И с США тоже.

СССР торговал с германией ровно до того момента пока не было войны. кстати поищите что мы продавали а что покупали. очень интересно будет. а вот вышеуказанные конторы торговали с гитлером ВО время войны!
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:37)
Там все союзники неплохо отметились. В любом случае, одним Тирпицом дело не ограничилось. Опять же, авиацию немецкую в изрядом количестве на себя оттянули.

Отметились. Но англичане играли отнюдь не первую скрипку. Лучшие асы и самолеты, были сосредоточенны именно против СССР. А немецкие летчики, западный, скажем так, фронт, где надо было сражаться против англичан/американцев, считали чуть ли не курортом.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:38)
История не очень понятная до сих пор, почему им дали так уйти. Но тем не менее, народ спасти удалось.

Вероятнее всего, дали уйти потому, что не смотря на войну, англичане с немцами постоянно, что-то "мутили" между собой.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 10:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:42)
Узловой транспортный центр во время войны - очень даже военный объект.
А уж кто виноват в том, что он в самом центре города расположен - дело десятое. Ну, и психологический эффект от огненного шторма неплохой получился.

Ну так и бомбили бы ж/д станции, пути, депо, вагоноремонтные мастерские, выезды из города. И психологический эффект, был направлен скорее против СССР, чем Германии. Так сказать предупреждали заранее. СССР слишком бодро освобождал Европу. Даже план разработали, Операция «Немыслимое». Если вдруг сразу после разгрома Германии, придётся воевать с СССР. Ну очень им не нравилось, что СССР полевропы контролировал к 1945 году.

Это сообщение отредактировал DarkIvan - 14.03.2017 - 10:56
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:57
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (kotmichael @ 14.03.2017 - 10:43)
а вот вышеуказанные конторы торговали с гитлером ВО время войны!

Вышеуказанные конторы с Гитлером во время войны НЕ торговали. Это плод больного воображения Чарлза Хайема, бульварного писаки и специалиста по скандальным бтографиям голливудских звёзд. "Спид-инфо", короче.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 10:59
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:56)
Ну так и бомбили бы ж/д станции, пути, депо, вагоноремонтные мастерские, выезды из города.

Достаточно сложно бомбить именно с такой точностью с высоты километров этак девять-десять. Да, прицелы были уже весьма толковые - но накрыть центр города оптом надёжнее. Заодно и жилые кварталы с работниками военных предприятий.
 
[^]
mrPitkin
14.03.2017 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 12:38)
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:34)
Точнее говоря, немцы дали им спокойно сдриснуть, остановив наступление.

История не очень понятная до сих пор, почему им дали так уйти. Но тем не менее, народ спасти удалось.

Гитлер неоднократно предлагал англичанам перемирие, может надеялся на уступки таким жестом. Странная война однако.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 11:00
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 10:56)
Даже план разработали, Операция «Немыслимое».

Да. Только это был план обороны на случай агрессии СССР по отноению к бывшим союзникам.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 11:01
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (mrPitkin @ 14.03.2017 - 10:59)
Гитлер неоднократно предлагал англичанам перемирие, может надеялся на уступки таким жестом. Странная война однако.

Может. Видимо, сам не очень ожидал, что Англия против него аж в тридцать девятом так активно впишется.
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 15:59)
Достаточно сложно бомбить именно с такой точностью с высоты километров этак девять-десять. Да, прицелы были уже весьма толковые - но накрыть центр города оптом надёжнее. Заодно и жилые кварталы с работниками военных предприятий.

По ж/д станциям и депо, промахнуться трудно. Как и по основным выездам из города. Сомневаюсь, что работники военных предприятий жили в центре города.

Это сообщение отредактировал DarkIvan - 14.03.2017 - 11:03
 
[^]
DarkIvan
14.03.2017 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 1114
Цитата (BattlePorQ @ 14.03.2017 - 16:01)
Может. Видимо, сам не очень ожидал, что Англия против него аж в тридцать девятом так активно впишется.

Ага, активней некуда. Даже термин появился, "Странная война". То есть войну Германии вроде объявили, и на этом все. Немцы спокойно захватили Польшу, Данию, Норвегию.
 
[^]
BattlePorQ
14.03.2017 - 11:09
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65303
Цитата (DarkIvan @ 14.03.2017 - 11:02)
Сомневаюсь, что работники военных предприятий жили в центре города.

А что такого странного в том, чтобы жить рядом с работой?
 
[^]
Басаревъ
14.03.2017 - 11:10
1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9296
Главная задача этих бомбардировок была — не просрать пиар. На фоне эпических подвигов советской армии в самом центре Европы покатушки союзников в жопах мира вид имели жалкий и нелепый. Нужно было показать миру, что союзники тоже огого и воюют в Европе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82792
0 Пользователей:
Страницы: (48) « Первая ... 45 46 [47] 48  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх