25 фактов о «Киевской Руси» которые должны знать все русские

Во-во.

От варягов руси.
От них и название русь и язык русский. Они же и государство "Русь" основали.

Государство расширялось с севера (Балтика-Нева-Ладога-Волхов-Ильмень) на юг и на восток. По бассейнам рек.

Этническая принадлежность этих варягов пока достоверно не установлена.
Есть две гипотезы:
-) балтийские славяне.
-) балтийские германцы (протоскандинавы)

Это сообщение отредактировал tiktaktik - 2.07.2018 - 19:03

Красивая легенда, но... в самом тексте договора 944 года факт клятвы в церкви Святого Ильи описан в прошедшем времени, т.е. это происходило в Константинополе, где наличие такой церкви естественно и логично, а не в Киеве, где такая церковь в то время была бы сущей нелепицей.

GoodwinXX

Не только, но идеологически тоже. Выглядели даже по разному. В какой момент пошли по разным дорогам, городам и весям. Но и конечно откуда пошло название русь никто так не ответил.

Сирия, Кавказ... Наши много где воюют.

Давно уже ответили :)

Ладно , славяне , смотрю , страсти поутихли , и вы не вгрызаетесь друг другу в горло , ведете себя хорошо . Молодцы ! А я пошел из этой темы. Но буду заглядывать , а если будете грызться , поведаю тогда уж вам историю о вашей настоящей прародине и ваших армянских прародителях

Это хуйня, Фрунзик джан... На нас тут на днях крестоносцы напали, мощи Пожарского хотели отжать, Пизды огребли, конечно. Причём тут армяне? Под раздачу попали...

Многие ответили но показания расходятся.То от варягов то еще от кого-то. Что в протокол записать не ясно.

Никакие показания не расходятся.

Есть разногласия только по вопросу этнической принадлежности варягов.
А по региону их проживания (берег Балтийского моря) разногласий нет.

Христиане появились еще в 1 веке н.э., но государственной эту религию сделал Константин. О чем это говорит? Ни о чем особом. Религия может существовать, от сильных мира сего зависит только ее статус.
В Киеве явно появились христиане еще до "официального" крещения Владимиром. Тогда уже и скандинавы, служившие на Руси, могли быть приходить с родины или Англии крещеными, и контакты с христианской Византией сказывались.

А вы, простите, тоже Черное море копали или только Каспий?

Ну хорошо. Жили были славяне от Киева вниз по Днепру, приплыли варяги из Швеции. Ну проездом в Турцию по бизнесу. Половина славян была в Польше на заработках (унитазы мыла) а второая половина славян посмотрела на их лодки Вольво и сказало - хуй с ним. Будем русскими!! Пошли Москву построим для разнообразия. Так было?

При наличие у Игоря воинов христиан, при наличие того факта что Ольга в 957 году пребывает к Константину уже в сопровождении священника Григория.
И по договору присяга как язычников так и христиан, приводится только после того как греческие послы прибыли к Игорю.

У вас что с памятью, друг мой, именно я и ответил.

От Киева вниз по Днепру русы плавали с опаской из-за печенегов, какие славяне?
Вверх по Днепру, и по Мсте, Ловати, Волхову. К Ильменю и Ладоге.

Чествуется подчерк...

Нет таких гипотез в современной историографии. Я правда не совсем понял кто такие балтийские германцы (протоскандинавы), но от балтийских славян у нас в 9-10 веках нет ничего.

Давай я попытаюсь резюмировать.
Русь начала свое начало с территории Ладоги (ильменские словене, кривичи, весь, чудь). Русь - славянская транскрипция угро-финского слова. На территории современной Ладоги был большой торговый хаб. Вторым таким хабом стал Новгород, третьим Киев (но это много позже). В том порядке как я перечисляю и шло распространение владение Рюриковичей - первых русских правителей. Все племена присягнувшие Рюриковичу называли себя Русь. То бишь Русь изначальная - это население Ленинградской, Псковской, Новгородской области, частично Ярославских областей, ну и Муром - Владимирская область и север Белоруссии. Государство было - РУСЬ, так его называли окружающие, ну а внутри все знали кто они такие: словени, кривичи ... и т.д. В это время еще на территории современного Киева жили племена, которые в силу удобного расположения постоянно грабились хазарами. Можно сказать, что хазары "держали" это место. Территория была поддана хазарскому каганату. Игорь и Олег с Новгорода продвигаясь на юг в организации новых торговых путей вышибли хазар из Киева. Так Киев присоединился к Руси. Ну это ты должен помнить из "Сказ о вещем Олеге": "Как ныне спускается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам. Их селы и нивы за буйный набег обрек он мечам и пожарам".

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 2.07.2018 - 19:39

Примерно так и было.

Только гипотеза о том что варяги были германцами (в 9 веке шведов еще не было), лично мне представляется менее вероятной.

Более вероятно, что варяги были балтийскими славянами. Это объясняет и почему русский язык славянский и почему тогдашняя Русь легко расширялась на юг (по бассейну Днепра). Потому что по Днепру тоже славяне жили.

Наличие христиан не делает обязательным наличие церкви.

Это где вы там такое вычитали? Там написано в целом про Игоря и его людей. А вот про уже свершившуюся клятву христиан в церкви Святого Ильи отмечено особо.

Да уже сам факт того, что летописец использовал имя того же святого патрона и его подозрительно подробное описание клятвы говорит о вымышленности этого эпизода, видимо вызванного желанием Сильвестра удревнить христианскую историю Руси.

1) Есть такие гипотезы.
Спор ведется не о том были варяги или их не было.
Спор ведется не о том откуда пришли варяги.

Спор ведется об их этнической принадлежности.

2) Странно, что вы не знаете о том, что норвежцев, шведов, датчан в 8-9 веках не было.
Тогда были германские племена, которые "расходились" в разные стороны. И постепенно превратились в скандинавов (позднее), англичан (ранее), французов (ранее).

Собственно так появились все храмы без исключения.

...Послы, посланные Игорем, вернулись к нему с послами греческими и поведали ему все речи царя Романа. Игорь же призвал греческих послов и спросил их: «Скажите, что приказал вам царь?» И сказали послы царя: «Вот послал нас царь, обрадованный миром, хочет он иметь мир и любовь с князем русским. Твои послы приводили к присяге нашего царя, а нас послали привести к присяге тебя и твоих мужей». Обещал Игорь сделать так. На следующий день призвал Игорь послов, и пришел на холм, где стоял Перун; и сложили оружие свое и щиты, и золото и присягали Игорь и люди его, - сколько было язычников между русскими. А христиан русских приводили к присяге в церкви святого Ильи...

Факт наличия христиан русов у Игоря и вера жены его Ольги в 957 году, зафиксированная в синхронных Византийских источников как раз об этом и говорит.

Если такой спор и есть, то в пределах даны/свеи.
Научный антинорманизм умер вместе с государством, которому он был нужен в политических целях.

А шоу фриков наподобие Фомина, Гротт или Сахарова к научным дискуссиям отношения не имеет.

В научной среде такой вопрос не поднимается уже давно.

Шведов не было свеоны были датчан не было даны были. Швецию фины кстати до сих пор называют Ruotsi.
А германцы в скандинавию попали еще до нашей эры.