Как была уничтожена советская (российская) электроника

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (86) « Первая ... 43 44 [45] 46 47 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
spongebob67
28.09.2018 - 10:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10970
Качество электроники, конечно, было намного хуже, чем на Западе. Военная была на уровне лучших мировых аналогов, а, что касается ширпотреба, картина печальная.
Но, при вложении средств и правильной программы развития можно было выйти на мировой уровень. Тот же Китай, помню, такое дерьмо делал поначалу. Копировали все без зазрения совести, как говорится. Панасоникс, Сону и пр. "шедевры".Сейчас они делают практически всё, даже разрабатывают свои процессоры.
А, наше несменяемое правительство получает гешефт с двух труб - нефть и газ. Все, что есть из технологий - либо иностранное, либо остатки советских разработок. И цель нынешней пропаганды показать, как же было невыносимо херово в Союзе и как сейчас окуительно живется при нынешних правителях.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 28.09.2018 - 10:17
 
[^]
mrPitkin
28.09.2018 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (SantaSan @ 28.09.2018 - 12:14)
Ламповые гробы с барабанным селектором или максимум кнопочным управлением против японских телевизоров на микросхемах и с пультом управления?
Дохрена марок потому что все было спизжено или скопировано с заграничных образцов и естественно морально устарело.Совковая элита отечественной продукцией не пользовалась,как и путинская.Не нужна им развитая промышленность для красивой жизни.

В СССР телевизор раньше чем в США изобрели и рабочие модели магнитофона сделали уже в 43-м году. Американцы только после войны смогли скопировать трофейные немецкие магнитофоны.
 
[^]
plusone
28.09.2018 - 10:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 11934
В 94-м, когда я увольнялся с МРТЗ, наши "Юности" пока расходились на ура. Почти по 400 штук в день клепали. Черно-белые. 20 век уже заканчивался, а мы всё черно-белые выпускали. Брали их, в основном, за более-менее низкую цену и относительную мобильнось. Цветные тоже неплохо продавались, но они дороже были значительно и тяжелее. Хотел себе тоже тогда прикупить, но всё же взял Фунай 21 дюймовый. Разница в картинке, весе, а главное наличие пульта ДУ сыграла своё дело.
 
[^]
mnogoruk
28.09.2018 - 10:19
0
Статус: Offline


___________

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 3936
Цитата (aircopter @ 27.09.2018 - 19:47)
В первую очередь, ТС, все заводы по выпуску электроники и компонентов работали на оборонку. Все, что отбраковывалось военной приемкой (для них считай брак), шло на бытовую аппаратуру. И да, по сравнению с западной и японской она была говном, хоть ты об стену убейся.
Ещё и стоила запредельно для простого советского инженера.

Ну это как с автомобилями.Хорошие мастера и инженеры работали а оборонке....Остальные шли работать в автопром
 
[^]
av74
28.09.2018 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7630
Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 09:46)
Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01)
В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно.

Вот это неправда, чуть больше, чем полностью.

Да техника стоила недешево, но нормальные вещи в комиссионках не задерживались. Мне самому стыдно сейчас вспоминать, как я заебал мозг моим родителям и мне купили 2-х кассетник за 2 тыс. Но это уже был год наверное 89-90 деньги уже стремительно обесценивались.
 
[^]
Jer1co
28.09.2018 - 10:21
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 389
Ну и что, что СССР всё копировал.... КИТАЙ до сих пор этим же промышляет, почти 1 ая экономика мира уже!!!!
 
[^]
Ptizo
28.09.2018 - 10:22
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 10:11)
Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 09:51)
Цитата (Rikts00 @ 28.09.2018 - 09:46)
Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01)
Во времена моего детства в 80-х я например хотел плеер и двухкассетный магнитофон.

Почему охуенная советская промышленность их не выпускала, как минимум массово? Потому что работала на оборонку а все остальное было побочное производство. Да и просто купить сраную кассету МК-60 было проблемой.

В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно.

Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:01)
В то же время комиссионки ломились от японской электроники. Спрос был, но плановой экономике это было не интересно.

Вот это неправда, чуть больше, чем полностью.

А что касается "наладить производство" - для бытовых видеомагнитофонов на западе производство наладили лишь в середине 70х, и то только "самые передовые страны" - США и Япония. Т.е. если СССР и отставал, то едва ли больше, чем на 10 лет. Кстати, в 1984 году видеомагнитофон Panasonik стоил 240 долларов (можете переводить в рубли).

Сейчас вовсю телевизоры 8к внедряют. 4к уже доступны, 2к - ширпотреб.
Представим, что у нас СССР и техпроцесс 2008го года. И за ссаным фуллайчди нужно стоять в очереди года два.

Это какие каналы российского ТВ можно посмотреть в 4к ? cool.gif
А в 8к ?
2к - вообще не встречал. Full HD - наше всё !

Да и меня бы, в принципе, устроило бы Full HD если бы его можно было бы безпроблемно купить в любом месте, в любое время (как сейчас любую технику в интернет магазине) и за доступную стоимость (ну, скажем равную среднемесячной зарплате). Ну и чтобы качество - чтобы не через день, не через месяц сгорел, а хотя бы лет 5-7 поработал. Вот к этому советское даже близко не стояло.
Или как ?

А в чём проблема то?
4к 40-дюймовок того же самсунга валом сейчас про среднестатистической однозарплатной цене. Телевидение в таком формате тоже есть. Русское-нерусское - не знаю, не пользуюсь. Видеоконтента 4к тоже хватает.
 
[^]
gluk35
28.09.2018 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
[QUOTE=Ptizo,28.09.2018 - 10:00] [QUOTE=gluk35,28.09.2018 - 09:52] [QUOTE=Ptizo,28.09.2018 - 09:26]
У меня был
Ну например к тому моменту уже были распространены видеомагнитофоны, и видеокассеты, записанные не в секаме. Так что мультиформатность была востребована в стране. И выпускались внешние декодеры на пал. А вот мультиформат изначально встроенный так и не осилили. [/QUOTE]
Да ладно, мц31 и выше иели этот самый декодер с завода.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 28.09.2018 - 10:24
 
[^]
LexMalin
28.09.2018 - 10:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119
Цитата (Gorsh3000 @ 27.09.2018 - 19:50)
... Советская электроника была практически вся "спизжена" с западных технологий... Все советские компы того времени это нелегальные клоны западных.

Извините за правду, учился на программиста в конце 80х. Половина документации советской ЕС 1060 (нелегального клона IBM 370) была на английском.

И почитайте про гонения на кибернетику при Хрущеве.

Шпальте сколько хотите, реальность и история от этого не поменяются.

такая хня стала лишь при горбатом. до этого наша вычислительная техника шла вполне своим путем.
 
[^]
bygor
28.09.2018 - 10:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 295
Цитата (pm4 @ 27.09.2018 - 22:50)
Цитата
Астра, Вега, Ода, Амфитон, Радиотехника, Корвет, Каравелла, Бриг, Барк, Лорта, Кумир, Пульсар, Феникс, Эстония, Электрон, Прибой, Орфей, Сириус, Романтика, Электроника, Кливер, Нота, Комета, Илеть, Идель, Союз, Олимп, Рапри, Ростов, Орбита, Яуза.

Весну куда дел,негодник?
dont.gif

В подвале у меня стоит... hz.gif
 
[^]
mrPitkin
28.09.2018 - 10:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 12:16)
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Да всё тот же потребитель. Что, дефицит хлеба был в 90е? Или по космическим ценам продавался? Нет. Так зачем его выпекать больше, чем люди съедают? Тем более, если люди помимо хлеба имеют возможность что то поесть.
Молоком тоже прилавки завалены, и доля иностранщины там мизерная. Никогда не помню перебоев с молоком в 90е. С деньгами - да, с молоком - нет.

Было время, когда у нас в Оренбургской области, дважды орденоносной за хлеб (!), пшеницы и муки оставалось на три дня. И область оставалась без хлеба. А почему? Потому что эти большие элеваторы были федеральные, там было зерно, но Егор Гайдар или кто-то ещё их очень лихо продали. И когда мы обнаружили, что в элеваторах зерна нет, смешно и противно, конечно, но пришлось взять около 20 000 тонн гуманитарной французской пшеницы ужасного качества. Нашу пшеницу мы подмешивали к ней, чтобы из неё хлеб можно было выпекать. Так мы несколько недель продержались, ну а потом нашли в других регионах зерно, закупили, привезли и обеспечивали до нового урожая жизнь в области. http://orenpolit.ru/interview/item/631-vla...nnyj-sovnarkhoz
 
[^]
Saleh99
28.09.2018 - 10:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:45)
Цитата (Saleh99 @ 28.09.2018 - 08:54)
И ещё, я всегда предлагаю совкодрочерам в подобных темах представить как бы СССР произвел бы хотя бы айфон. Интересует вся цепочка от идеи до сбыта.  Никто не ответил. А размышления увлекательные и после размышлений вопросов почему рухнул СССР остается меньше.

Да было бы как всегда. Через пару лет после запуска скопировали бы на отечественной электронной базе и все.

Вопрос была бы вообще сотовая связь. Где то читал были отечественные наработки, но все похерили из за ебаной секретности, типа сеть не должна быть распределенной по сотам, а централизованной и как следствие каналов тупо не хватало.

Не скопировали бы через пару лет. Сначала старцы решали нужны ли советскому человеку айфоны, затем решали какие именно айфоны нужны и в каком количестве, затем разбирали айфон на комплектуху, затем госплан считал сколько и какой комплектухи выпустить и что для этого нужно каждому заводу. Если чего-то не хватало давали задания нии придумать или содрать импортную комплектуху, после этого госплан опять составлял план и на основе этого составлялся межотраслевой баланс, в котором учитывался сколько и каких болтов и кнопок должен сделать каждый завод чтобы выпустить айфон. Вообщем первый айфон был бы скопирован через 10 лет в лучшем случае когда он не был бы нужен никому. А народ бы дрочил на картинки из импорных каталогов на десятые....

Вообщем всем заинтересованным в причинах краха советской электроники гуглить госплан и межотраслевой баланс. Правда в последнем много высшей математики, а это очень сложно и скучно , проще постить ничем неподкрепленную аналитику взятую прямо из своей головы.

ЗЫ Есть интересная художественная книжка по теме "Красное Изобилие" Фрэнсиса Спаффорда . Рекомендую.

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 28.09.2018 - 10:41
 
[^]
RiDE43YFR25
28.09.2018 - 10:28
0
Статус: Offline


Бывший лабух

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2375
Цитата (yantimson @ 27.09.2018 - 21:09)
Еще телевизоры цветные "Иверия" были. У нас в магазине, помнится, стояли три штуки, их никто не брал, хоть и телики цветные тогда в дефиците были. Потому что из трех два не работали, а у третьего что-то с кадровой разверткой было. Новые телевизоры. lol.gif
"Таурас" был у родителей цветной, но у того кинескоп сгорел. Потом "Весну" купили. А потом SHARP, и, что называется, почувствовали разницу.

А трубка,между прочим,в них стояла "Тошиба"
У тестя такой был,и до сих пор в гараже валяется. Сдох он,пришел мастер,увидел наклейку на кинескопе,и говорит,пидор хитрожопый,кинескопу,дескать, конец,могу поменять на рабочий,только надо к себе везти.
Послали его нахуй и пригласили нормального чувака.
Все заработало,но ненадолго. Уверен,что кинескоп и щас в отличном состоянии
 
[^]
Ptizo
28.09.2018 - 10:28
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (gluk35 @ 28.09.2018 - 10:23)
[QUOTE=Ptizo,28.09.2018 - 10:00] [QUOTE=gluk35,28.09.2018 - 09:52] [QUOTE=Ptizo,28.09.2018 - 09:26]
У меня был
Ну например к тому моменту уже были распространены видеомагнитофоны, и видеокассеты, записанные не в секаме. Так что мультиформатность была востребована в стране. И выпускались внешние декодеры на пал. А вот мультиформат изначально встроенный так и не осилили. [/QUOTE]
Да ладно, мц31 и выше иели этот самый декодер с завода.

Ну и в каких моделях советских телевизоров с завода шла мультиформатность?
 
[^]
Taicho
28.09.2018 - 10:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3139
Цитата (tvv74 @ 28.09.2018 - 09:50)
от бати вертушка Вега осталась
где блин иголок купить интересно

Ты сначала почини ее. Обороты скорее всего у тебя не стабилизируются уже


Цитата
Это какие каналы российского ТВ можно посмотреть в 4к ?  cool.gif
А в 8к ?
2к - вообще не встречал. Full HD - наше всё !

Для 4к телевизора не нужен 4к контент. FullHD на них отлично выглядит.

Это сообщение отредактировал Taicho - 28.09.2018 - 10:30
 
[^]
Veland
28.09.2018 - 10:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 942
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 09:04)
Цитата (Zero17 @ 28.09.2018 - 08:41)
даа.... сколько я такого добра перечинил... Афтор, конечно, во многом прав, но как всегда перегибает. Качество - это ПЕРВОЕ что должно было стоять в этой стезе развития - а не количество, количество без должного качества - это тупо занятость населения... И в 90-е никто не закрывал заводы - они не выдержали КАЧЕСТВЕННОЙ конкуренции, при той же (а чаще выше) себестоимости.

Вы правы и неправы одновременно.

Начиная какое-то пр-во, нет никакой гарантии, что будет максимум качества. Опыт приходит с годами. При отсутствии товаров на рынке спроса, желательно рынок наполнять своим товаром, хоть и плохоньким, чем запустить на свой рынок качественный, но импортный товар, тем самым на корню убить собственное пр-во, т.б., что платить за наполнение своего рынка импортом придётся валютой.

Даже плохонькое пр-во - это рабочие места для СВОИХ граждан и пополнение СВОЕЙ казны, импорт - это рабочие места для ЧУЖИХ граждан и пополнение ЧУЖОЙ казны.

В СССР были и т.н. планово-убыточные предприятия. Их создавали не для конкуренции кому-чему-либо, а для более равномерного расселения людей по всей территории СССР. Чтобы люди были заняты, получали з/плату и не чувствовали себя изгоями. Сейчас Сибирь заселяют и осваивают китайцы. Так что лучше: китайцы в Сибири, как у себя дома, или плохонькое производство, но своё?

Никто не спорит, что в СССР всё было зашибись, но это не означает, что надо было всё "до основанья, а затем...".

Заводы в 90тых валились не от того, что не выдержали конкуренции, их сознательно банкротили и валили.

Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

ты удивишься, но в той ж пиндосии, если государство перестанет поддерживать форд, джиэм, крайслер (в 2008 в них влили десятки миллиардов баксов, чтоб только не обанкротились), сделает то, что сделали гайдарочубасы в 90х. т.е. откроет границы, уберет субсидии и заградительные пошлины на импортные авто, то они обанкротятся в течении года не выдержав конкуренции с импортными корейцами/японцами/немцами. потребитель сделает свой выбор.
тоже самое касается и всяких металлургических заводов, угольных шахт и т.п., где трамп последнее время особо лютует, повышая импортные ставки.
и правильно делает, между прочим. государство должно всеми силами защищать своего производителя, т.к. это миллионы рабочих мест, это сбор налогов, снижение социальной напряженности, поддержание спроса, а соответственно и оборачиваемости денег. ну и т.д. (могу также расписать про дикий протекцонизм в с/х европы, который, безусловно, идет в убыток обычному потребителю, но который жизненно необходим производителям, на стороне которых государство).
а за "реформы" ельциных, черномырдиных и гайдарочубайсов в любой нормальной стране они должны были быть живьем четвертованы на болотной площади, а им у нас ельцин-центры и институты гайдара открывают и детей там учат.

Это сообщение отредактировал Veland - 28.09.2018 - 10:33
 
[^]
OberstZ
28.09.2018 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2906
Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 10:16)
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Да всё тот же потребитель. Что, дефицит хлеба был в 90е? Или по космическим ценам продавался? Нет. Так зачем его выпекать больше, чем люди съедают? Тем более, если люди помимо хлеба имеют возможность что то поесть.
Молоком тоже прилавки завалены, и доля иностранщины там мизерная. Никогда не помню перебоев с молоком в 90е. С деньгами - да, с молоком - нет.

Ты либо дебил, либо тролль. Именно был дефицит продуктов. Особенно вспоминаются очереди за хлебом в Питере в 91. А продуктами завалили по уже новым демократическим-коммерческим ценам.
 
[^]
Ptizo
28.09.2018 - 10:32
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (mrPitkin @ 28.09.2018 - 10:26)
Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 12:16)
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Да всё тот же потребитель. Что, дефицит хлеба был в 90е? Или по космическим ценам продавался? Нет. Так зачем его выпекать больше, чем люди съедают? Тем более, если люди помимо хлеба имеют возможность что то поесть.
Молоком тоже прилавки завалены, и доля иностранщины там мизерная. Никогда не помню перебоев с молоком в 90е. С деньгами - да, с молоком - нет.

Было время, когда у нас в Оренбургской области, дважды орденоносной за хлеб (!), пшеницы и муки оставалось на три дня. И область оставалась без хлеба. А почему? Потому что эти большие элеваторы были федеральные, там было зерно, но Егор Гайдар или кто-то ещё их очень лихо продали. И когда мы обнаружили, что в элеваторах зерна нет, смешно и противно, конечно, но пришлось взять около 20 000 тонн гуманитарной французской пшеницы ужасного качества. Нашу пшеницу мы подмешивали к ней, чтобы из неё хлеб можно было выпекать. Так мы несколько недель продержались, ну а потом нашли в других регионах зерно, закупили, привезли и обеспечивали до нового урожая жизнь в области. http://orenpolit.ru/interview/item/631-vla...nnyj-sovnarkhoz

Как там в совке любили говорить? Перегибы на местах?)
 
[^]
AntonioKiev
28.09.2018 - 10:32
3
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Советскую фармацевтику я прекрасно помню - нет её да и хуй с ней. Что тогда у меня была возможность купить аспирин, валидол и мятные таблетки, что сейчас, а вот те же гормональные препараты для жены - хуй бы я купил при совке.
Молокозаводы? В Украине сейчас есть 152 молокозавода, молоко есть круглосуточно в любом магазине, в отличие от совка, где молокозаводы были не повалены, а молоко купить можно было только по часам, не говоря уже про сметану, нормальный сыр и тд.
Хлебозаводы? Я с 1991 года ни разу не испытывал проблем с тем, чтобы купить свежий хлеб или батон - я что то делаю не так?
Банки? Какое отношение навернувшиеся банки имеют к СССР? В СССР население могло вкладывать деньги только в один банк, который успешно наебнул деньги вкладчиков при павловской реформе еще до распада совка.
Поправка Джексона-Вэника? Так СССР был же технологически развитой державой, в котором были тысячи своих заводов? Зачем ему какие то сраные американские технологии? Не говоря уже про кредиты и торговлю со США, которые и ограничивала именно эта поправка.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28.09.2018 - 10:36
 
[^]
what
28.09.2018 - 10:33
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 82
Вот этот человек развивал электронику в СССР с 1965 года по 1985 год.

Алекса́ндр Ива́нович Шо́кин (15 (28 октября) 1909 года, Москва — 31 января 1988 года) — советский государственный деятель. С 1961 года председатель Государственного комитета Совета Министров СССР по электронной технике, а с 1965 по 1985 год министр электронной промышленности СССР. Член ЦК КПСС (1966—1986, кандидат с 1961). Депутат ВС СССР 6—11 созывов.

Дважды Герой Социалистического Труда (1975, 1979).
При нем был совершен переход на другую элементную базу и построение электронных систем. В гражданской электронике был совершен прорыв в направлении товаров широкого потребления.

При Горби, западники, руками президента СССР очень умело разрушили министерство электроники СССР. Уничтожили людей двигающих электронную промышленность. Разгром закончился показательным судом, после которого Шокин А.И. вскоре скончался.

Продолжить развитие электронной промышленности пытался вот этот персонаж:

Владисла́в Григо́рьевич Коле́сников (11 августа 1925, Воронежская губерния — 3 апреля 2015, Москва) — советский государственный деятель, Министр электронной промышленности СССР (1985—1991), Герой Социалистического Труда (1975). Лауреат Ленинской премии.

Но ему не дали продолжить дело Шокина А.И. попросту ликвидировав Министерство электронной промышленности СССР в 1991 году.

Это сообщение отредактировал what - 28.09.2018 - 10:34
 
[^]
Ptizo
28.09.2018 - 10:33
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (OberstZ @ 28.09.2018 - 10:31)
Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 10:16)
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Да всё тот же потребитель. Что, дефицит хлеба был в 90е? Или по космическим ценам продавался? Нет. Так зачем его выпекать больше, чем люди съедают? Тем более, если люди помимо хлеба имеют возможность что то поесть.
Молоком тоже прилавки завалены, и доля иностранщины там мизерная. Никогда не помню перебоев с молоком в 90е. С деньгами - да, с молоком - нет.

Ты либо дебил, либо тролль. Именно был дефицит продуктов. Особенно вспоминаются очереди за хлебом в Питере в 91. А продуктами завалили по уже новым демократическим-коммерческим ценам.

91й это еще совок. Он в 91м только закончился в конце. Ты 95й хотя бы припомни.
 
[^]
mrPitkin
28.09.2018 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Saleh99 @ 28.09.2018 - 12:27)
Цитата (av74 @ 28.09.2018 - 09:45)
Цитата (Saleh99 @ 28.09.2018 - 08:54)
И ещё, я всегда предлагаю совкодрочерам в подобных темах представить как бы СССР произвел бы хотя бы айфон. Интересует вся цепочка от идеи до сбыта.  Никто не ответил. А размышления увлекательные и после размышлений вопросов почему рухнул СССР остается меньше.

Да было бы как всегда. Через пару лет после запуска скопировали бы на отечественной электронной базе и все.

Вопрос была бы вообще сотовая связь. Где то читал были отечественные наработки, но все похерили из за ебаной секретности, типа сеть не должна быть распределенной по сотам, а централизованной и как следствие каналов тупо не хватало.

Не скопировали бы через пару лет. Сначала старцы решали нужны ли советскому человеку айфоны, затем решали какие именно айфоны нужны и в каком количестве, затем разбирали айфон на комплектуху, затем госплан считал сколько и какой комплектухи выпустить и что для этого нужно каждому заводу. Если чего-то не хватало давали задании нии придумать или содрать импортную комплектуху, после этого госплан опять составлял план и на основе этого составлялся межотраслевой баланс, в котором учитывался сколько и каких болтов и кнопок должен сделать каждый завод чтобы выпустить айфон. Вообщем первый айфон был бы скопирован через 10 лет в лучшем случае когда он не был бы нужен никому. А народ бы дрочил на картинки из импорных каталогов на десятые....

Вообщем всем заинтересованным в причинах краха советской электроники гуглить госплан и межотраслевой баланс. Правда в последнем много высшей математики, а это очень сложно и скучно , проще постить ничем неподкрепленную аналитику взятую прямо из своей головы.

ЗЫ Есть интересная художественная книжка по теме "Красное Изобилие" Фрэнсиса Спаффорда . Рекомендую.

ВМ-12 уже через 2 года начали выпускать после начала выпуска донора.

Советский «Электроника ВМ-12» был клоном японского «Panasonic NV-2000» модели 1981 года
 
[^]
Nordmann
28.09.2018 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2282
Цитата
Ты создал этот пост для лиц с 85 г/рождения?

Прикалываетесь? Я с 85-го, но читающий и технической направленности. Всем понятно, что к 80-м СССР начал безнадёжно отставать в плане бытовой техники. А самые ранние экземпляры - в основном клоны, порой даже и превосходящие оригиналы. А заводы разваливали те же самые директора этих заводов.
 
[^]
Vjenka
28.09.2018 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2514
Цитата (OberstZ @ 28.09.2018 - 10:31)
Цитата (Ptizo @ 28.09.2018 - 10:16)
Цитата (Лахар @ 28.09.2018 - 10:02)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2018 - 09:31)
Уже несколько раз говорили - их банкротил и валил российский потребитель, который не хотел покупать говно.
АвтоВАЗ не обанкротился - на его продукцию был устойчивый спрос. А всякие ИЖи и АЗЛК умерли, потому что спроса на их говноавтомобили не было.

Ещё раз: Вы лично были на заводах, которые валили?
Какой "российский потребитель, который не хотел покупать гавно", валил хлебозаводы, молокозаводы или фармацевтику?!

А банки? тоже "российский потребитель" валил? Обвал российских банков в 90х - это тоже "российский потребитель"?!

СССР долго жил в условиях экономического эмбарго, в 73ьем США приняли поправку Джексона-Веника.

Нельзя выхватывать какой-то эпизод, и рассматривать его отдельно. Экономику СССР убивал не российский потребитель.

Да всё тот же потребитель. Что, дефицит хлеба был в 90е? Или по космическим ценам продавался? Нет. Так зачем его выпекать больше, чем люди съедают? Тем более, если люди помимо хлеба имеют возможность что то поесть.
Молоком тоже прилавки завалены, и доля иностранщины там мизерная. Никогда не помню перебоев с молоком в 90е. С деньгами - да, с молоком - нет.

Ты либо дебил, либо тролль. Именно был дефицит продуктов. Особенно вспоминаются очереди за хлебом в Питере в 91. А продуктами завалили по уже новым демократическим-коммерческим ценам.

Вы путаете 80 и 90е. В конце 80 х был жуткий дефицит. За маслом очереди, продавали какие то готовые обеды в фольге. Хлеб что бы нормальный купить надо в 6 утра очередь занимать. После 91 го такого напряга уже не было. Был напряг с деньгами, с продуктами нет.
 
[^]
mrPitkin
28.09.2018 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Vjenka @ 28.09.2018 - 12:36)
Цитата (OberstZ @ 28.09.2018 - 10:31)

Ты либо дебил, либо тролль. Именно был дефицит продуктов. Особенно вспоминаются очереди за хлебом в Питере в 91. А продуктами завалили по уже новым демократическим-коммерческим ценам.

Вы путаете 80 и 90е. В конце 80 х был жуткий дефицит. За маслом очереди, продавали какие то готовые обеды в фольге. Хлеб что бы нормальный купить надо в 6 утра очередь занимать. После 91 го такого напряга уже не было. Был напряг с деньгами, с продуктами нет.

Был и после 91-го напряг. В некоторых регионах только в 93-м году талоны отменили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 124664
0 Пользователей:
Страницы: (86) « Первая ... 43 44 [45] 46 47 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх