Задача про 2 колбы, Задача для разминки мозга в пятницу

Вот вам очень простой вопрос: А если оба шара металлические и одинакового веса? Только один подвешен, а второй стоит на опоре внутри емкости с водой.

к сожалению нет весов. Но я помню физику.

golden80 , завтра у меня планы другие =)
если не забуду загляну -) не мухлевать)

Добавлено в 23:16
IgorKV , ясень пень второй тяжелее будет для опоры весов

Добавлено в 23:17
япл молодость вспомнил -)

Добавлено в 23:18
минусит меня какой то нуб

Сухой я написал теоретически. Естественно этого не получится сделать. еще раз повторяю,мы говорим о весе,отвлекитесь от вытесненной воды и подъеме или опускании столба воды в колбе. Литр воды на тарелке по весу равен литру воды в пробирке. Это понимаете?

Поверь, не помнишь.

Просто весы ведро и гантеля - простейший способ это проверить.
нет дома - у соседей попроси, иначе всё голимые отмазки...

Про то, что слева система замкнутая а справа нет, про компенсацию выталкивающей силы реакцией нити внутрь системы и во вне рассказывать долго и не так доходчиво.

Эксперимент рулит!

столб здесь имеет решающее значение. при погружении гантели в ведро увеличивается уровень воды. соответственно увеличивается давление на дно. из этого увеличивается вес.

дык как бы учил и как бы написал, что правая перевесит :) может не мне физику то подучить стоит :) про Архимеда там про Ньютона ?? :) говорят полезно для общего развития :)

Понаставил тут плюсов на первой странице. Думал все будет в равновесии, а тут оказывается вес пинпонга нада учесть....
Итут на 10-ой странице понял что зря, вертайте все плюсы взад!!!
Слав богу по физике 3 было и не так стыдно... Ну почти не стыдно... Знатно в пятницу народ отдыхает!

Взял пластиковую глубокую тарелку взвесил. 70 грамм.
Поставил на весы емкость с водой, обнулил.
1. Поставил тарелку чтобы она плавала. На весах 70 гр.
2. Перевернул ее в верх дном чтобы она плавала на весах - 70 гр.
3. Утопил тарелку в емкости, она упала на дно. На весах 70гр.
4. Взял тарелку в руку и прикаснулся к воде дном. На весах - 0 грамм.
5. Притопил тарелку рукой чтобы она значительно погрузилась в воду но
не утонула - весы начали показывать 300-350 грамм.
Как только тарелка попадала в воду и я ее ничем не держал весы показывали изменение веса системы на 70 грамм (вес тарелки).
Те кто за "правое дело" : какой опыт поставить чтобы можно увидать что вес
левого шара роли в расчетах не принимать?

Это сообщение отредактировал IgorKV - 29.11.2013 - 23:37

leon911, ньютоновские законы здесь да имеются обо будет равновесие. сила. общего говоришь, не помню точно, давно это было )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B5%D0%B4%D0%B0

учись нубас ;)

Где мля видео эксперемента????

вово прочитай и подумай авось что получится :)

Silwerger , дык налей в чайник воды и проверь тяжелее будет или нет? вот и снимешь ролик заодно =)

Добавлено в 23:34
leon911 , ну я то это знаю и кстати еще помню, а вот чему учится еще я не пойму -) обоснуй )

Добавлено в 23:36
leon911 , пту хотя бы закончил, потом умничал бы =)

Я тут много думал, и даже "многа букаф" сочинил, а потом подумал что произойдет если нитку слева отрезать. Что характерно вес и левой чаши весов и правой не изменятся. А вот картинка станет иной.



Так какая перевесит?

А теперь "многа букаф":
1. С левой чашей весов всё ясно:
Вес на левой чаше весов определяют только стакан, вода и шарик от пин-понга.

Если такой шарик на воздухе "отпустить на волю", то он упадет, то есть сколько нибудь да весит и земля его притягивает. Попав в стакан с водой он увеличивает вес на левой чаше весов на свой вес. Вид шарика, что, всплывая, натягивает нить, создаёт у некоторых ощущение того что шарик "щас взлетит и унесет стакан, или чашу весов приподнимет". Если кратко, то: них...на.

Если подробнее, тут правильно про Мюнхаузена говорили. Просто представьте огромный стакан, в центре дна закреплена веревка, внутри стоит мужик, и пытается что-то изобразить, конкретнее опирается на дно и стенки стакана и тянет веревку вверх. Если мужик силён, веревка оборвется или стакан вывернется, но сам стакан (и себя на нем) ни поднять, ни сделать легче не сможет. Так и шарик. что играет в перетягивание каната с дном стакана чашу весов вверх не тянет. Архимедова сила выталкивает шарик вверх к поверхности воды и натягивает нить, и всё это внутри стакана. Шарик как тот мужик, опираясь на дно и стенки (опорой шарика служит вода что на них давит), с упорством достойным лучшего применения пытается вытянуть ниткой на себя дно, (вывернуть стакан), что на вес никак не влияет.

al9x , я это раньше тебя написал вообще то) читай выше.

в обеих случаях перевесит правая

Правая на величину разницы веса объемов воды вытесненных правым и левым шариком и минус вес самого левого шарика.

Это сообщение отредактировал IgorKV - 29.11.2013 - 23:44

жаль на это смотреть и читать. ебанутых дохуя, умных нихуя.

Подумал и как смог сформулировал правильный ответ.
Чаша весов склонится, разумеется в сторону колбы со стальным шаром. Объяснение очень простое. Разница в весе обеих колб будет найдена следующим образом. Сначала определим объёмы жидкостей в сосудах:
Колба1: V1 = V(колбы)-V(шара)
Колба2: V2 = V(колбы)-V(шара)
Объемы равны.
Определим вес СОДЕРЖИМОГО каждого сосуда:
P1 = g(V1 x p(жидкости) + V(шара) x p(воздуха)). (шар находится в одной независимой системе).
P2 = g(V2 x p(жидкости) + V(шара) x (p(стали)-p(жидкости)). (т.к. шар находится в двух зависимых системах).
Разница в весе - P1-P2=g(Vш x (p(воздуха)-p(стали)-p(жидкости)) - величина, как видим, отрицательная, то есть, сила тяжести будет выше у P2



Это сообщение отредактировал 2998 - 29.11.2013 - 23:44

2.Правая чаша весов:

Тут интересней. Тут многие упомянули "груз в воде становится легче"... Почему? насколько? За счет чего?
Архимедова сила уменьшает вес любого предмета помещенного в жидкость на вес объема житкости которыы этот объет вытеснил.
Точнее выталкивает вверх с силой эквивалентной этому весу.
То есть железная гиря (считаем что плотность железа 7800 кг\м3) в 1,9 кг имеет объём примерно 0,25 л и при полном вытеснении объема станет легче на 250 грамм.
И безмен что при взвешивании на воздухе показывает 1,9 кг, при взвешивании той же гири в погруженном в воду состоянии покажет 1,65 кг.
Стоп... а куда вес делся? Никуда он не делся, это для безмена он "куда-то" пропал, а для емкости с водой он появился. Чтобы что-то поднять нужно во что-то с некоторой силой упереться, архимедова сила предмет толкает вверх, а вода на эквивалент "потерянного" веса "тяжелеет".
Эксперементаторы что выложили видео это подтверждают.
И чего...?
А того... если нитку слева перерезать картинка станет выглядеть вот так:

IgorKV , слева будет вес вода + пинпонг шар, справа вода + вес вытесненной воды шаром (тоже самое что долили воду до уровня где щас он нарисован)

Договорились,проверю. Но еще раз глянул условие задачи,чот мы вообще не в ту степь поперли все. Там и условия вроде как никакого нет-нарисована УЖЕ УРАВНОВЕШЕННАЯ система и вопрос-что будет? Да ничего не будет,если не лезть туда. А с весами я попробую на работе,если не скоммуниздили,то были весы у нас электронные,надеюсь остались еще,точно не знаю,ибо кладовая не моя епархия.

все идите в баню, я спать, нубам физику учить ) и нехер минусить если сами дебилы не значит что все вокруг такие как вы.

ВЫ не обратили внимание на то, что вес правого шара Р2 находится вне системы. Он подвешен к точке опоры вне системы. А левый шар находится внутри системы и его точка опоры в системе. Поэтому вес шара Р2 принимать в расчет нельзя.
И еще по логике: если вы подвесите на внешней подвеске стальной шар Р2, а потом подвесите вместо него золотой шар того же объема, что весы покажут разные цифры?

(Привет Ирану)