Война, немцы, наши разведчики., Рассказ.

Каким таким же?
Я написал о том, что мне рассказывали местные жители, которые попали под аккупацию. Не верить им у меня нет никаких оснований.
Я написал вкратце о прочитанном в http://www.e-reading.link/book.php?book=100856, написано оно было во второй половине 70-х, автор добровольцем ушел на фронт из Ленинграда в начале войны, прошел до Берлина, учавствовал в разгроме бандформирований. У меня нет оснований не доверять автору.
Если участники форума не хотят об происходившем знать, это их право. Специально для них пропаганда придумала удобную версию. Я это констатирую. И я с вами согласен, ненужно вставать изначально мне в оппозицию.

Разветка как правило не стреляет, и "на мушку не берет" так что рассказ это вымысел.... а людивсе разные несмотря где живут...)))

Во многих деревнях итальянцы стояли. Отличались повышенной ебливостью,

На хамство с вашей стороны промолчу.
Касательно темы, указанные выше операции - это борьба с последствиями.
А, анпример, недопущение войны - это устрание первопричины и недопущение тяжелых последствий.

Давай рассмотрим аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Насколько мне помниться один из работников перекрыл подачу воды в турбиное отделение, он несомненно герой, смог спасти людей и имущество. Но с другой стороны, если бы служба эксплуатации недопустила срез крепежа, то аварии вообще бы не было.

Так что лучше, авария, прославление героя и памятники жертвам или нормальная эксплуатция гидротехнического сооружения? Я думаю, что второе. А вы как считаете? Герои есть тогда, когда есть распиздяи. Там, где нет распиздяев, не может быть героев.

Этим отличается моя позиция от вашей.

А не че что под низ продуктов они мину положили с таимером на 12:00 типа подарок на новый год. Ты на верно в германию собрался на пмж, посты свои покажеш сразу визу дадут..

Нет, лично меня в России все устраивает.

Добавлено в 06:54
Куда, какую мину с таймером? Бредишь что ли?

Добавлено в 06:55
Да, и я врага не оправдывал. Это вы решли, что я кого-то оправдываю.

Мне даже не жаль Jakobjr . Сам в свое время по молодости это говно ел. Ничего, прорвался. И он прорвется, вроде не глупый. Он сейчас критическую массу инфы накопит, отфильтрует за пару лет и поймет. А пока застрял на стадии - "дохуя жертв, а могли бы жить" и видит ее крайней, а там ведь еще есть стадии. Ничего. Поймет. Видно же у парня мозг есть, но пока есть переизбыток информации резунской и отсутствие опыта. Я его там пидором выше назвал - беру свои слова обратно. Ребенок.

Это ты тут бред несеш без пруфа. фильм пересмотри.

Гавно ел по молодости? Сочувствую...

Добавлено в 07:05

Специально для тебя
http://www.e-reading.link/book.php?book=100856

Писал фронтовик, он добровольцем ушел на фронт из Ленинграда, прошел всю ВОВ, неоднократно был ранен, устранял бандформирования и т.д., и т.п.

Добавлено в 07:09
Да. Но есть еще официальная верстия. Специально для вас.

Надо было сразу сдаться чтоли???

Мой дед покойный, до 96 лет дожил, в плену был, в 41 году попал, все офицеры разбежались,украина, поле колючей проволокой огорожено, вышки, пулемёты, все дела, не кормили вообще, тётки украинские носили еду, кидали через ограду, охранники поверх голов стреляли, отгоняли, но всё равно носили, иногда сами немцы развлекались, кидали хлеб через ограду и тех, кто подбегал расстреливали.... Бежал он, к нашим вернулся, потом ссылка на Урал, можно было подать прошение на фронт раз в месяц, все подавали, всем отказывали, говорил, что в тылу было хуже (голоднее), чем на фронте. Жили в землянках, завод строили. В 1995 году принесли из военкомата медаль юбилейную. У каждого своя война была.

Из крайности в крайность не кидайся. Думаю. что нет. В первые дни войны в боеготовном состоянии был лишь морской флот, и только потому что адмирал Кузнецов (?) не выполнил приказа высшего командования. Техника стояла в отстойнаках, бойцам было дано указание, никаких действий не предпринимать, на провокации не реагировать. В первые часы большую часть техники враги уничтожили. Техника стояла в Белоруссии, топливо для заправки в Южной Украине. Это ли не распиздяйство?!

Jakobjr
Извини, затупил с перепиской, тут повторюсь по http://www.e-reading.link/book.php?book=100856

В советской школе меня учили не делать поспешных и не достаточно обоснованных глобальных выводов, к каковым относится вывод по одному неподтвержденному источнику. Источники нужно сравнивать, выискивать противоречия и подтверждения, а так же проверять сами источники.

Давайте попробуем пробежать по-верхам.
1) Читал этот текст. У меня не вызывает сомнений, что автор нагнетет. Потому что автор описывает только грязь, боль, страх, издевательства и проч. Так не бывает. Сужу по себе и по другим пожившим людям: вспоминая даже самые страшные периоды жизни, особенно молодости, на память приходят прежде всего случаи смешные, счастливые. Например тебя чуть не убили, нож в руке торчит, голова проломлена, а ты вспоминаешь, как товарищи тащили тебя к трассе, скорую вызывать, а один укрыл тебя своей курткой. Даже имя его не помнишь, а курту - помнишь. Или пытаешься вспомнить, как жрать нечего было в прямом смысле слова (в 1993 я закончил школу), а вспоминаешь, как весело было, как влюбился в первый раз и т.д.
2) Это было времяо "отката", когда с запада уже пер вал пропаганды, а в моду вошли разоблачения типа "отнасскрывалиноязнаюправду". Под это дело гнали всякий бред, и НЛО с инопланетянами, и шаманизм, и "окопную правду". Со временем чем более бредовая была тема, тем быстрее она получала полуряность в народе, точнее в среде "интеллигенции". Не знающей, не понимающей жизни, но считающей себя "умом, честью и совестью". Незаслуженно, что и было подтверждено последующими событиями.
3) В органах есть поговорка: "врет, как очевидец". Я в этом убедиля на практике: в эмоционально напряженной, быстро развивающейся ситуации человек нередко теряется, а в последствии додумывает такое, чего не было и быть не могло, да еще и убеждает в этом остальных. Поэтому для построения картины необходимы показания нескольких очевидцев, желательно независимых и не общавшихся друг с другом. Это все в психологии обяснено и у опытных людей вопроса не вызывает.

Возьмите для сравнения Драбкина, у него таких свидетельств масса, нередко весьма жестких. Возьмите тексты Быкова, других писателей-фронтовиков. Их читали и правили так же фронтовики. Хороший материал "БИТЫЙ ВЫНУЖДЕН БРЕХАТЬ"
http://www.ymuhin.ru/node/347

Еще момент: читал немцев и англичан. Так вот для них по результатам Второй Мировой шоком было многое, например героизм и стойкость русских. Но наверное, особенно - моральное превосходство русских. Они очень не любят об этом писать и признавать, но это прорывается. Немцы, например, сильно удивлялись, как русские, после всего пережитого, после страшных преступлений нацизма в СССР (см., например, материалы Нюренбергского процесса) почти не мстят, не убивают всех подряд, наоборот - спасают и кормят.

Да, не забывайте, что для европейцы норма хвастаться и выставлять себя в наиболее выгодном свете, а для советских (читай русских) хвастовство считалось неприемлимым. Я сам это застал, помню по разговорам. Кавалер нескольких орденов отказывался говорить о своих подвигах, только о подвигах товарищей, мол, "я -что, все воевали, вот мой товарищ - герой".

Читайте, думайте, не верьте на слово.

Эх, молодой вещает, что на убой гнали... Гнали. Вот они встали и пошли. И полегли как один. Они герои. Даже если не стрельнули ни разу. По факту они за меня встали, за маму мою, за сестру, за русский народ. А мелкий вещает, что нихера это не подвиг. Вот ты встань, и штурмуй через замершее озеро по трупам. А на тебя пять МГ пульки шлют. Да, это херовое решение командования, но они исходили тогда из фактической ситуации - самолей нет, пушек нет, есть Иван. В ивропах в сходных обстоятельствах решили - сдаться. В России решили - не сдаться! Умом Россию не понять, аршином общим не измерить. У ней особенная стать! В Россию можно, только верить! Никто не спорит, что котлы с 41 по 43 это проеб командования, что немцы акуенные вояки. Но вот нагнули. Смогли. В том числе и по трупам. Это война, в жопу она ебись.

да заебал ты. Вздыхать. На, почитай "псевдогероическую хуйню", потом пизди. Про дозоры, уставы и кто чего обязан.

http://iremember.ru/razvedchiki/blog.html

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 26%

Это сообщение отредактировал system - 24.12.2014 - 15:41

Пока этого форумного пидара минусил - минуса закончились.

Отминусуйте этого заднеприводного за меня и побольше.
Гнида зомбированная

p.s. заметьте, я даже не уточняю кто в этой теме пидар....и так всем понятно!

Это сообщение отредактировал dirmor - 22.12.2014 - 08:37

Ну, да, охуительное геройство! Один патрон - один содат. И ты считаешь, что это нормально?

Добавлено в 08:41

Веди себя прилично.

Добавлено в 08:42
Не на привозе.

dirmor
Не надо его минусить. Он поймет. Но позже. Я много народу повидал всякого. Одних собеседований за тыщу. Этот прям тут уже понимает, но пока не верит. Первый раз в интернете такое вижу )) Дайте ему год-два, он пока только одну сторону читает и в армии не был.Норм чувак, только мозг засран.

Добавлено в 08:47
Jakobjr

Не нормально. Но ты отменил "геройство советского народа". За это тебя и гнобят. Не было бы их - не было бы и 44-45. Кац предлагает сдаться?

1. Я не отменял героиство советского народа.
2. Я не считаю нормальным посылать на убой людей за звание героя. Это не нормально. И это не должно повторяться в будущем.

Дядя, ты дебил? "значок копирайта"
1. Я не отменял героиство советского народа.
ты прямым текстом написал и тут тебя цитировали - Героев нет!

2. Я не считаю нормальным посылать на убой людей за звание героя. Это не нормально. И это не должно повторяться в будущем.

Чувак, это война, там мало кого ебет твое мнение. Война вообще не нормальна, но люди воюют со времен неандертальцев.

Жизнь складывается из мелочей. И все они важны!!!

Как раз это ты дебил, и по твоей фотке в майл.ру это видно. Самый обычный типовой узколобый дебил. Сорвался, блять!

И т.д.

Читаем "Военный дневник" начальника генерального штаба сухопутных войск генерал-полковника в отставке Франца Гальдера. (Напоминаем себе, что французская армия сопротивлялась активно две недели, сдалась полностью через 6 недель.

24 июня "сильные контратаки противника", "русские также сражаются упорно и ожесточенно"

26 июня "У противника, действующего против группы армий «Юг», отмечается твердое и энергичное руководство. "

27 июня "русское командование на Украине (следует отдать ему должное, оно действует хорошо и энергично)"

28 июня "сопротивление превосходящих по численности и фанатически сражающихся войск противника было очень сильным, что вызвало большие потери в составе 31 й пехотной дивизии" Генерал Бранд

29 июня "Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо." Генерал инспектор пехоты Отт

3 июля "Это «преследование» все время задерживается упорным сопротивлением со стороны противника", "упорное сопротивление противника, использующего все средства, будут сковывать наши силы еще в течение многих недель."

11 июля "Командование противника действует энергично и умело. Противник сражается ожесточенно и фанатически. в. Танковые соединения понесли значительные потери в личном составе и материальной части. Войска устали"

И так далее.
А если почитать мемуары рядовых и младших офицеров, то прямо с лета 41-го там плач и вой в стиле: "мама, куда я попал, русские злые, у них танки и пушки, хочу домой".


И так далее. Т.е. самая лучшая и сильная армия мира, войска объединенной Европы, подкрепленные всей ее экономической и военной мощью (чешские, французские танки и самолеты, добровольцы со всей Европы и т.д.), передовая промышленность, невероятной самомнение, внезапное нападение - ничего не помогло. Все лето 41-го "упорное сопротивление", а затем "внезапно" сокрушительно поражение и безоговорочная капитуляция.

Я так понимаю, варианты недопущения к власти в Германии ницистов не рассматриваются?

Добавлено в 09:09
Не спорю.

Jakobjr
Не срывайся братишь. Пукана в ентернетах равать не стоит. Я в тебя верю, хотя тут и без меня тебя послали к юхам овер сто раз, а я только один, да и за тот извинился. Ибо не пидар ты, а просто человек с засратым мозгом. Ничего - пройдет. Я в тебя верю.