А Вы уверены, что уникальны и неповторимы?

В аудитории никто ничего не ответил, потому что там все были уверены, что они - это их мозг.

Я = мозг. И всё, нечего профессору ответить.

Пиздец.

По моему это не Хироси Исигуро, а писатель фантаст Рей Бредбери.

Смейтесь смейтесь, а денежные мешки уже году 2025-2035 перелезут из биологической оболочки в бионическую. Есть предпосылки. Кто не верит тому тытуп в помощь поиск 3-д принтер! Опа!

это из китайского восприятия, где люди ничем друг от друга не отличаются
а в европейской цивилизации есть термин "душа" определяющий индивидуальность человека т.к. душа единственна и неповторима

вот изобретут 3д принтер который молекулы из атомов собирает, можно было бы что угодно собрать

Голая теория! Можно конечно руку заменить на протез и ногу и даже внутренние органы, это все же более реально. А каким образом заменить все живые ткани в мозге на искусственные, не нарушая при этом мозгового процесса? Да даже если это вообразить, то каким образом скопировать все то что происходит в мозгу, всю находящуюся там информацию?

Ну это чисто гипотетически. Тут вон понять не могу вообше как мозг работает, и почему у некоторых он нормально функционирует, а у других вскрывают черепную коробку, там нитка, перерезали - уши и отвалились. Ну мож лет через 300-400 поймут весь принцип работы. Хотя может и раньше

пруфф

Это сообщение отредактировал samplecom - 19.09.2013 - 23:52

Ну хоть кто то услышал. АМИНЬ.

Добавлено в 01:47
А первым будет интерфейс между мозгом и кремнием. Джонни мнемоник- слабая попытка заглянуть в недалекое будущее, Толи ещё будет ой ёйёй

Генотип и личностный опыт у каждого индивидуален,так что профессор занимается софистикой.

еще рак лечить не научились, а уже этот утопист готов заменить все органы..

бред.
до сих пор нет нормальной научной практики работы с мозгом. ни кто не знает где кончается человечность.
НО точно известно что если умрет мозг то умрет и сам человек. если и что то его будет поддерживать, то это не человек, а оващь.
а до создания мозга нашей кибермедецине еще очень долеко.

ssshell СОВЕРШЕННО ПРАВ!!! МЫ ЛЮДИ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО МЫСЛИМ И КСТАТИ МОЗК У КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА СВОЙ--АБСОЛЮТНО УНИКАЛЬНЫЙ!! ТЕМ БОЛЕЕ ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ВОСПИТАНИЯ И ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА!! так что робот --это программируемая машина а не человек--а наши студиозы просто глуповатые , зажравшиеся и отупевшие от наркоты и курева детишки!!! в конце концов мыслительный процесс зависит от мульёна факторов и эти факторы настолько разные что просто невозможно рассчитать алгоритм трусости или храбрости----доброты или садизма.....

Это сообщение отредактировал дмитрич62 - 20.09.2013 - 08:33

Робот - искусственное создание. Полностью и целиком созданное человеком.
А вот человек не может быть создан искусственно.
Конечно можно рассуждать и так, как японец. Вот только с сознанием и его пересадкой проблемы. И никто не знает, что будет с сознанием человека, если ему начать заменять участки мозга.
Пока все опыты говорят о том, что без определенных участков мозга человек может существовать, но он меняется. Меняется поведение, характер.
Так что не прав японский профессор.

Человек в течении жизни несколько раз обновляется полностью. Умирают старые клетки, вырастают новые.
Грубо говоря с физической точки зрения один и то же человек в 20 лет имеет одно тело, а в 40 уже другое, включая клетки в мозгу. Информация просто копируется в другую клетку.


Так что при полной пересадке человек останется человеком! Человек останется человеком, хотя и не таким как раньше. Он изменится. Просто потому что с механической точки зрения - он перестанет развиваться. Синтетическое волокно которое может заменить участки нашего мозга будет работать по законам механики, а не биологии. Оно не сможет расти чтобы записать новую информацию.

Но допустим мы нашли искусственный материал полностью повторяющий свойства живой ткани - значит это уже живая ткань, при пересадки которой наш организм ничего не заметит и аккумулирует ее. Это сродни пересадки донорского сердца - через время оно уже не донорское, а полностью другое.

С кораблем вообще все просто - переделанный корабль будет называться ... ПЕРЕДЕЛАННЫМ кораблем). Да, и не как иначе. И нужно будет говорить так: "На этом судне странствовал Геракл! но здесь от судна остался только киль - но все остальное ТАК ЖЕ КАК И БЫЛО ПРИ НЕМ. Оригинальные доски лежат сгнившие в сарае у Михалыча".

Все

если никто не будет знать об оригинальном объекте, то новый человек и будет настоящим))

Человек - это не биомасса, упорядоченная определённым образом и не набор воспоминаний. Невозможно просто взять и перенести личность в электронное нутро, это уже не будет человеком, это будет машина с чужими воспоминаниями, не более. Она не сможет полноценно мыслить. Решать поставленные логические задачи - сможет, но именно поставленные, т.е. навязанные кем-то, сама же придумать себе машина их не сможет. Машины не способны на творчество.

А посему, получившийся механизм будет лишь имитацией оригинала с навязанными извне функциями, носитель информации, очень сложная и очень дорогая флэшка, хранящая чужие воспоминания.

Искуственный Интелект с легкостью хакнет свой ИИ, и понеслось

Рано или поздно искусственный интелект будет создан. Пусть не через 10 не через 20 лет, но он будет. Это и будет логической цепочкой эволюции человека. Привычный вид тела человека вымрет, как тупиковая ветвь развития. Тогда уже не нужны будут привычные нам вещи, только ресурсы, для развития ИИ и его всяческих видов. Ведь по-сути робот с электронными "мыслящими" мозгами - существо бессмертное.

вообще-то у японца легкая подмена понятий или неточность:
"А вот теперь смотрите, ваши нервные волокно в мозгу поизносились, и крохотный кусочек этого волокна заменили искусственной тканью. "
Нервные ткани в мозгу - это не статическая структура как транзисторы в чипе. Маршрут прохождения импульсов, приоритет синапсов и прочии параметры все время меняются в том числе в зависимости от гормонов и нейромедиаторов.
А теперь берем эту искусственную, но полностью идентичную натуральной искусственную ткань - чтобы иметь все эти свойства она на 99% должна быть выращена из ткани того же человека (может с генными модификациями для улучшения характеристик), можно менять сколько хочешь. Даже если заменить 1 нейрон именно на искуственный, то он будет отличаться от остальных, что вызовет нарушения в мыслительном процессе.

Берем вариант попроще: мозг целый, тело искусственное.
Если не имитировать гормональный фон и его колебания (в т.ч. и в ответ на внешние факторы), не генерировать нервные импульсы с полным подобием естественных, то со временем это приведет к такой деформации личности, что нормальными людьми будет считаться в лучшем случае инвалидом, но никак не полноценным человеком. А если таки имитировать - то для такого уровня биотехнологий не проблема вырастить и все тело.

Итог: с точки зрения голой философии и сферической в вакууме логики его вопрос не имеет ответа.
А если в голове есть не только ГСМ, но и хоть какие-то знания, то несколько вполне практичных ответов найти совсем несложно. Но похоже это не входило в планы данного сборища гуманитариев :)

Это сообщение отредактировал eclipso - 20.09.2013 - 16:02

Робот и человек ВСЕГДА будут разными. Тут нельзя ставить знак равенства. Это как сравнивать мячик с апельсином. Ну да, оба круглые, но разные. Интеллект робота никогда не будет человеческим в полном смысле этого слова. Он может быть лучше, быстрее, умнее, но таким же он не будет никогда. И заменить мозг на что-то искусственное не получится, оно не будет работать как надо. Смотрим те же болезни альцгеймера и прочее нейродеграданты. Отключаются части мозга, человек "тупеет" Перестаёт узнавать родных, глупо хихикает перед стеной, забывает что шёл в туалет и мочится посреди комнаты, т.е. в мозгу перестаёт ПРАВИЛЬНО обрабатываться информация. Ведь по-сути мозг - устройство для принятия решений. Нам поступает информация из вне... мы её обрабатываем "логикой, нелогикой (эмоциями), моралью, характером, убеждением, риском, вероятностью, страхом, надеждой и прочим... на выходе получаем действие - поцеловать девушку или там зарубить старушку топором. Всё! По сути, разница лишь в том, как мы обрабатываем информацию. Люди тоже разные. Один пройдёт мимо голодного пса, другой даст ему колбасы. И решение это зависит от наших мозговых алгоритмов. Мы сами их программируем. (На самом деле там львиная доля от генов идёт, ну да не суть...) так что робот, будет тем ближе к человеку, чем сложнее будет его аппарат обработки информации и выдачи результата. А это дело техники... банальный перебор всех вариантов, согласно заданным условиям либо.. тот же перебор но не банальный а с максимально ограниченным кол-вом оптимальных условий. Ну ещё можно ввести непреложные "аксиомы" которые не должны нарушаться. Назовём их моралью, или чувствами.

Это сообщение отредактировал ANDRoidFox - 20.09.2013 - 19:53

Пока не известно точное функционирование мозга, не понятно вообще что такое сознание, и как оно взаимодействует с организмом. Так что вполне возможно, что с заменой нервных волокон и сознание пропадет, ведь электрические импульсы такней заменяться на импульсы штучного происхождения. Вот если бы знать ответы на связь между сознанием и телом, сознанием и теми импульсами, что в мозгу происходят, тогда можно было бы порассуждать,а так, "профффффэсор" просто задал вопрос в никуда.

Это сообщение отредактировал polak - 20.09.2013 - 21:34

дальше первой страницы, видимо, комментарии никто не читает, так что повторюсь тут.
"В ноябре один из самых известных робототехников в мире, исследователь в области андроидостроения, профессор Хироси Исигуро (Hiroshi Ishiguro), впервые посетил Москву. Исигуро известен как основной паровоз науки «android science», объединивший изучение восприятия человеком человекоподобных роботов и создание технологий для постройки оных. Крупнейшие японские проекты, Repliee, Geminoid, Actroid, HRP-4C, все эти роботы были построены благодаря Исигуро." Хабр

Да что с япошки взять? Откуда он может знать кто такой человек? Как доказали древние - это двуногое существо без перьев, с мягкими мочками ушей.

За пять страниц комментариев вроде никто не вспомнил, так что оставлю, Станислав Лем «Существуете ли вы, мистер Джонс?»

Это сообщение отредактировал nikacy - 22.09.2013 - 09:54

Да вы че они же азиаты, у них души нет! ©"Сауз парк".
А вообще, в тот момент, когда мозг заменили или он износился - тогда умер человек и стал роботом.