Мои мысли вслух: как система, создавшая атомную бомбу, не может создать станок

Цитата (KerioReili @ 18 окт 2026 в 21:21)

Там было все еще "круче". РДС-1 отличается от американского "Толстяка" ровно настолько, насколько бомбардировщик Ту-4 отличается от B-29. И то и другое содрано до последнего болта и отверстия. Как, разумеется, и реактор для производства плутония и т.д. Спасибо Фуксу.

ХЗ что там с РДС и Толстяком, чертежи в руках не держал. Но американский реактор В и советский А-1 отличаются просто пиздец насколько. Из общего там только графит и водяное охлаждение, конструкции активной зоны абсолютно не похожи

Цитата (SergBur @ 18 окт 2026 в 21:01)

Цитата (ApsaraApsara @ 18.10.2026 - 20:57) про коррупцию есть готовая Выкладывайте или ссылочной поделитесь. Жаль что ЯП в аппарате президента не читают...

Хорошо, что не читают. Один раз прочитали, теперь все темы в Хронику или УП улетают.

Цитата (MimaKrokodil @ 18 окт 2026 в 21:55)

Цитата (KerioReili @ 18 окт 2026 в 21:21) Там было все еще "круче". РДС-1 отличается от американского "Толстяка" ровно настолько, насколько бомбардировщик Ту-4 отличается от B-29. И то и другое содрано до последнего болта и отверстия. Как, разумеется, и реактор для производства плутония и т.д. Спасибо Фуксу. ХЗ что там с РДС и Толстяком, чертежи в руках не держал. Но американский реактор В и советский А-1 отличаются просто пиздец насколько. Из общего там только графит и водяное охлаждение, конструкции активной зоны абсолютно не похожи

Что под самолёт, что под ядерную бомбу целое направление индустрии создали и специалистов обучили. Нынешних "экспертов" обучить бы, что булки не сразу на деревьях растут.

Цитата

за пределами обсуждения остались инструменты, которые превращают задачи в результат:

Китай — социалистическое государство с китайской спецификой, управляемое Коммунистической партией Китая через демократическую диктатуру народа.

Российская Федерация — демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

Цитата

инструментов, которые превращают задачи в продукты, не предложили

Цитата (Щпрот @ 18 окт 2026 в 20:09)

Никаких камушков Яндекс из заграницы не брал. Хуйня понаписана

Главный камушек в Яндексе - Волож. Но из российского Яндекса его выкинули.

Цитата (gerad @ 18.10.2026 - 20:05)

станкостроительные заводы в руинах специалистов если и готовят но в никуда что блять они собрались создавать на пепелище?

Тут есть еще один интересный момент: качественные стали едут в Китай (ибо выгодней туда продать), мы же покупаем у них металлы (вторичной, если не третичной переработки) с дико стремным составом. Да мы даже банальные чугуны там закупаем, с мусором и кавернами.
Из чего станок строить?
С мариупольскими ребятами разговаривал, так слябы прямо с Азовстали в порт и на китайский сухогруз. У нас так же.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

По данным опроса РСПП 2026 года, сварщики и электрики — самые дефицитные кадры. На втором месте — инженеры и технические специалисты: их нехватку назвали 45% респондентов. Российской экономике не хватает от 1,5 до 2,5 миллионов работников [13]. 45% компаний называют нехватку инженеров главной причиной проблем с импортозамещением [7]. Кадровый голод — это расплата. Мы сказали инженерам в 1990-е: «Вы не нужны». Они ушли. Процесс подготовки новых занимает 5–7 лет. Мы потеряли целое поколение.

Если платить инженерам будут как курьерам, то и нет смысла начинать. За средние деньги, можно получить только средний результат. А всё остальное стоит дорого. Тут уж надо выбрать яхты и мерседесы для чиновников, или оборудование для учёных и инженеров. Идти двумя путями не получится.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 18 окт 2026 в 22:08

ТС достал ии шными постами

Цитата (KSanfa @ 18 окт 2026 в 22:00)

Цитата за пределами обсуждения остались инструменты, которые превращают задачи в результат: Китай — социалистическое государство с китайской спецификой, управляемое Коммунистической партией Китая через демократическую диктатуру народа. Российская Федерация — демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. Цитата инструментов, которые превращают задачи в продукты, не предложили

Цитата

Российская Федерация — демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

что называется найди 1 слово которое здесь правда.

Россия не федерация это во первых. Не демократическое, не правовое.
Не республика.

— Да не согласен я.
— С кем же? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая...» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самая главная ваша ошибка в этих выводах что нужны инженеры, много инженеров, да НЕ нужны они в таком количестве, нужны умные, по настоящему умные, один «Илон Маск» или тот же Фукс, но как правильно выше сказали-дело Сороса работает, не будет их тут

Цитата (0001 @ 18 окт 2026 в 22:02)

Цитата (gerad @ 18.10.2026 - 20:05) станкостроительные заводы в руинах специалистов если и готовят но в никуда что блять они собрались создавать на пепелище? Тут есть еще один интересный момент: качественные стали едут в Китай (ибо выгодней туда продать), мы же покупаем у них металлы (вторичной, если не третичной переработки) с дико стремным составом. Да мы даже банальные чугуны там закупаем, с мусором и кавернами. Из чего станок строить? С мариупольскими ребятами разговаривал, так слябы прямо с Азовстали в порт и на китайский сухогруз. У нас так же.

Эта, методичку обнови. Какая Азовсталь, какой сляб, какой Китай....

Цитата (allaya280 @ 18 окт 2026 в 22:07)

Самая главная ваша ошибка в этих выводах что нужны инженеры, много инженеров, да НЕ нужны они в таком количестве, нужны умные, по настоящему умные, один «Илон Маск» или тот же Фукс, но как правильно выше сказали-дело Сороса работает, не будет их тут

Нужны что-бы создали продукт на миллиарды, отдали в надежные руки, и свалили добровольно за рубеж.
Ну как создатель яндекса, магнита, вк. Вот такие люди очень нужны системе, и тем кто ей управляет. Только от чего то таких людей становиться всё меньше и меньше.

Я много думала и много осознала.
Кругом - руины и просчёты.
Надо что-то делать (1).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять ты, ну сколько уже можно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Признаюсь не читал, не готов тратить время на эту простыню. Потому что ложь начинается с заголовка, система создавшая атомную бомбу успешно создавала и станки и атомные станции. А то что сегодня существующая не может, ну что сказать, вот такая вот система.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (аргуз @ 18 окт 2026 в 20:12)

Ебать простыня ...

Не приучен?

Тут только так

Вес эти выступления , заявления, стучания пяткой в грудь , полная хуйня. Но у нас же нет времени на раскачку , так что вьебемся в очередной прорыв или рывок со всех сил. При таком уровне коррупции и безответственности мы можем уебаться только в очередное дно.

Цитата (РыбныйКот @ 18 окт 2026 в 21:40)

Цитата (IOMABE @ 18 окт 2026 в 21:13) Цитата (ApsaraApsara @ 18 окт 2026 в 20:02) А теперь — как мы до этого дошли Что значит, как дошли? Государство у нас теперь какое? Действовали, как проще и быстрее заработать деньги - закрыть завод, станки - на металл, на месте завода - человейник, нефть выкачать - продать, деньги вывести за границу потом туда же свалить. Капиталистическое государство вполне может быть технологически развитым и народ может жить в нем хорошо, проблема в том, что у нас нет капитализма, потому нет. конкуренции, нет честного суда, нет независимых СМИ, нет профессиональной полиции, а главное - нет ответственности власти, ибо нет ее сменяемости, в таких условиях развитие может быть только в рамках отрасли- закрытые города Росатома, Роснефти, ведомственные профильные вузы, вряд ли это сильно продвинет фундаментальные науки. Гражданское общество могло бы обеспечить сменяемость власти, но его уже нет, есть население, которому даже средства общения либо обрезали либо замедлили, будущего с такой властью нет, у нее нет цели развивать страну, это паразиты, но, в конечном итоге виноваты мы- это с нашего молчаливого согласия все происходит. Сотый раз, Нет такого пресловутого шестиногого монстра -Государство!! Государство это мы, земля, небо, моря, поля, вулканы и т.п.! Все законы пишут, управляют страной конкретные лица у которых есть фамилия имя и отчество. У любого закона есть автор или группа лиц, которые его писали!

И чё, вывод то какой? Я же и пишу, что чиновники решили, что государство-это они, а не мы, честных выборов не хотят, целей развития страны не преследуют, т.к. бабла проще поднять на природных ресурсах, да и жить в этой стране они не собираются, тут просто можно украсть.

Цитата (ApsaraApsara @ 18 окт 2026 в 20:08)

Так смешно))) вы даже не читаете

Я даже и не собираюсь.

Цитата

Мои мысли вслух: как система, создавшая атомную бомбу, не может создать станок

Вы щас пытаетесь сравнить СССР и Россию что ли? Абсолютно разные страны по площади, населению и ресурсам. Сравните тогда например СССР и Казахстан, хуле казахи в космос не летают, у них же и космодром есть.

Рабочий спрашивает своего начальника:
- А что такое критика сверху и что такое критика снизу?
- Я тебе лучше продемонстрирую это наглядно.
Сам встал на балконе, а рабочему велел стоять внизу. Затем плюнул и попал рабочему на голову:
- Вот это критика сверху, а теперь плюй ты!
Рабочий плюнул и попал себе на голову. Начальник:
- А вот это критика снизу!

Анекдот в тему. Но в целом проблема одна - организационная немощь, на всех уровнях. Людей, которые могут организовать процесс, даже в масштабах одного производства катастрофически мало. Ну и правила игры постоянно переписывают прямо на ходу, все риски и расходы на вас, если выстрелит, то с доходами сразу найдется кто поможет.

Цитата (Fobi @ 18 окт 2026 в 20:18)

Очередной пиздежь. Пока говномидас с его компанией жополизов у власти - нихуя не сделают.

Ну про Говномидаса ты перегнул,для себя у него все получается заебись.

Цитата (Nik210 @ 18.10.2026 - 20:08)

Взять к примеру США середины 20-го века, атомные бомбы создавало государство, а станки делали частные предприятия, которые еще конкурировали между собой

Ну пусть даже если и так. Там государство создало такую систему при которой частные предприятия могли и хотели что-то создавать. Да ещё и друг с другом конкурировать
А нашим по ходу самим ни хрена не надо и частникам не дают
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А это мои мысли вслух

СССР сделал атомню бомбу. Даже, если украли чертежи, то этого мало. Надо суметь повторить, создав технологю. Например, в чертеже указа сталь стаким-то содержанием марганца и чего-то ещо. Так ее же сделать надо.

СССР мог хорошо сделать, например, атомную энергетику, ледоколы, луноход. И многое другое. Танчики не рассматриваем, поскольку это закапывание денег в землю. И Россия, как преемница СССР, могла бы много чего продавать, но решили затеять хуету, выстрелив себе в ногу.

А в массовое производство СССР/Россия не могут. Машина Лада должны служить много лет, заводиться в разную погоду. Не ржаветь, не разваливаться, не греметь на ходу. И все это без ежедневнго осмотра, в отличие от танка. И быть технологичным и экономически выгодным.

А это не получится никогда без конкуренции. И беспрерывного совершенствования технологии, выпуская каждый год новую модель.. Танчики можно без конкуренции делать. А джинсы-станки-автомобили нет. Я инженер, у меня своя компания, я знаю о чем я говорю - запуск в производство. Это пиздец, как сложно.

А конкуренция требует нескольких вещей:

1) Свобода предпринимательства - что хочу, то и делаю
2) Свобода капитала - куда хочу, туда и вкладываю
3) Защита частной собственности. Нахер мне вкладываться, если отнимут. Горизонт планирования должен быть на 10-20 лет
4) Большой рынок, чтобы покупали. 20 станков в год не отобьешь

А это не может быть ни при социализме ни при том строе, который в России. Даже капитала не может быть. Об этом еще Кейнс говорил советским товарищам на встрече в 1925 году.

Капитал это не только деньги - прежде всего, это опыт, оборудование и технологии, а потом уже деньги. Этого не понимают нынешние властители России (некомпетентность не пропьешь), которые вбухивают деньги в убийцу айфона. Или предлагают сделать производство микросхем на 130 нм. Деньги вбухал, а не получилось.


Кстати, Трамп, не будучи бизнесменом ни с какой стороны, этого тоже не понимает. Он по сделкам спец- сговорились, по рукам ударили, получили процент и разбежались. А бизнес- это другое

В СССР был дешёвый рабочий труд, который использовали в 1930х вместо капитала, построив промышленность, на иностранных технологиях. Увы, второй раз этого не сделать поэтому никакой китайский путь повторить во время перестройки было нельзя. Китай тоже использовал дешёвый труд.

Пэтому СССР мог сделать ледокол Ленин и запустить Буран, но не мог делать джинсы. Что могли делать цеховики, которые были вне социализма.

Сегодняшняя Россия унаследовала те же проблемы + фантастические воровство и коррупцию. Никакой новый Берия не поможет. Одноразовый продукт - атомную бомбу, танк Армату - сможет. Только стоимость будет какое? А станок или автомобил, который может конкурировать с Китаем - хуй.