«Эру милосердия» изменить нельзя

этот фильм как песня, про которую можно сказать только одно, "из песни слов не выкинешь". обожаю этот фильм, хотя он в чем-то и грустный.

Позволю себе предположить что кто то пизд говорит неправду. Возможно в силу собственной неосведомлённости, возможно потому что предок чего то там про себя преукрасил.
Изначально, это не обсуждается, это факт, человека осуждённого и отбывающего наказание по политической статье (кулак, социально чуждый элемент) в СССР никто не взял бы из Воркутинского лагеря на фронт. Дальше лагерных ворот такого бы не выпустили. Генералы не в счёт, ибо за них вписывались сильно высокие люди типа Жукова, Тимошенко.
Призвать (и тут надо сначала узнать сразу в штрафную часть, или пюнепосредственно в войска) из мест заключения могли только осуждённого по лёгким статьям, и то в достаточно ограниченный период времени. Что политический, более менее серьезному уголовнику путь на фронт был заказан.
Призвать человека с воли, в армию, и сразу определить его в штрафную часть - было невозможно впринципе, ни для командного состава ни для рядового. Для попадания в штрафную роту нужно было будучи призванным, поучаствовать в воинском преступлении. либо, для командира, некисло так проявить себя в бою именно с точки зрения командных качеств, отличиться способностью руководить людьми в сложной ситуации.

Возвращаясь к фильме
Вот именно Конкин не производит впечатления командира штрафников. Актер из музыкального эпоса в роли Павки - ну впринципе норм, молод, истеричен, огонь в глазах. Командир штрафников - нет. Он ваще не производит впечатления воевавшего человека.

Фильм смотреть, книгу читать, можно наоборот.

Дед попал в лагерь по уголовной статье.
Знаю точно что был конокрадом, бандитом и лихо играл "в петельку".Кстати, что за игра?
Что-то вроде напёрстков. Вся родня лишь улыбалась, но так и не знаю точно.
Дед смыл вину кровью.
Кавалер ордена Славы.


Но когда я стал искать историю своего рода, то наткнулся на много интересного, в частности на то, что как оказалось многие из моей родни были осуждены как участники кулацкого подполья.
Стали понятны некоторые недомолвки которые иногда проскальзывали в разговоре.

Восхищаюсь этим фильмом! Смотрю его при первой возможности!

О своем впечатлении: я 20 лет отработал в угрозыске,так что имею право судить:
- допустим,в отделении УР 20 человек,из них - 10 чел.- балласт,отбывающих время,не имеющих агентуры,в общем "галстуки". Они не пьют,не дебоширят,дотошно сшивают ОПД и ОД
- 5 чел - люди умные и осторожные,резерв в начальство- и это очень неплохо
- 5 чел- отморозки, " анархисты",- их никогда нельзя ставить руководителями,но они тащат на себе 90 % раскрываемости, им прощается многое- пьянки,прочие нехорошие поступки, но если бы их не было- отделению УР крах, т.к. "галстуки" ничего не раскроют.
Вывод: Жеглов -начальник отдела- идеальный руководитель,совмещающий и кнут и пряник ,отдающий карточки и заботлив к подчиненным.С другой стороны,если бы не он,то Юрский(доктор) пошел бы в тюрьму.Чтобы сделал Шарапов с Копченым в бильярде- да нахер бы Копченый его послал ,в травмае (Садальский) плюнул бы ему в рожу. Верка-модистка(а что Вы можете рассказать по существу-ответила бы ему -да ни х. не могу),но глядя на рожу Жеглова-рассказывает.

Приемыхов - 100% попадание в разведчика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечно,не из лагерей,но.
Мой отчим вместе со всей семьей в 1930 году был как кулаки выселен в Коми АССР. Ссылка,ворота,проволока,комендатура. Когда началась война, он,ему было 18 лет,с разрешения нач.комендатуры( до поселка было 150 км) сам,пешком дошел и пошел добровольцем. Сержант,инвалид войны. Я его спрашивал за рюмкой эля- а зачем ты пошел-то.Ответ- я боялся,что раз война,а мы враги народа,то всю семью отправят в Норильск,а тут я воюю,может,и спасет.

А при чём здесь запад? Ты у едросов спроси, куда делась промышленность, оставшаяся после Союза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, была такая фраза... Зачем ты ее процитировал?.. цитаты и без тебя знаем. как пернул.в лужу.. я не верующий и понятие - "милосердие" никак не связываю с попами, с церковью... это для нормальных людей свойственно...

Это сообщение отредактировал Esquirewm - 31.03.2022 - 21:17

Это потому что книга намного глубже и умнее ,чем кино .

Говорухин перевернул и исказил всё то что хотели сказать в своей книге Вайнеры .Просто перевернул с ног на голову .
По книге - лихой опёр Жеглов - отрицательный персонаж ! Он порождение того времени - для достижения цели все средства хороши .
Вор должен сидеть в тюрьме и ВСЁ !Для этого все средства хороши а закон только мешает .
Он решил что Груздев виноват - всё,так тому и быть .И ни капли сожаления или сочувствия когда Шарапов доказал его невиновность .
В Шарапове Вайнеры видят новых ,более милосердных и честных людей ,выживших с страшной войне и знающих цену жизни .
А конъюнктурщик Говорухин пошёл более лёгким и очевидным путём - вора в тюрьму ,всех плохих к ногтю .
Высоцкий переиграл Конкина .Жеглов правильнее Шарапова .А по книге всё наоборот .

Опять Байден в лифте нассал, и цены поднял?

Очень даже раскрыта эта тема. Хотя, с военными кадрами было бы доходчивей. ИМХО.

вот-вот. По книге должен быть именно такой взгляд у человека, который войну прошел и языков таскал. И посмотрите на чистые, наивные глаза Конкина. Герой, конечно, не глупый вышел. Но такой... чистый интеллигент, который реально в штабе писарем просидел.

Хорошо что её убрали. Ненавижу т.н. постельные сцены в фильмах, если только фильм целиком не заточен под эротику. Они выглядят как дань моде. Да и смотрятся убого. Если мне захочется посмотреть секс, я лучше зайду на порнохаб. Там хоть выглядит всё убедительнее.

Милосердие - поповское слово!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, хорошо бы если бы нашлись вырезанные сцены, но теперь уж точно врядли..

Высоцкий переиграл Коркина за счёт опыта и харизмы. То что Жеглов отрицательный персонаж очевидно. Об этом напрямую говорится словами Груздева. Так что тут Говорухин ничего не перевернул.

так он и по фильму точно такой же. но харизма Высоцкого сделала своё дело.

упс.. не дочитал до последнего комментария..

Это сообщение отредактировал wdmv - 1.04.2022 - 11:07

Точно! И какой рукопашник из Брюса Ли с его ростом в 171 см и весом около 60 кг?
Не стоит оценивать боевую подготовку и возможности человека только по его росту и весу!

А фильм сам шикарен! Не могу вспомнить такого же качественного отечественного детектива (по совокупности идеи, сюжета, режиссерской работы, игры актеров).

Штрафными ротами командовали кадровые офицеры.
Шарапова мог командовать штрафной родной до или после службы в разведке.

Другое дело - что свободно владеть феней он не мог, мог только знать отдельные слова.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 1.04.2022 - 11:36

А вот дословно про "погоняло" "Фердинанд" из самой книги:

— Какому «фердинанду»? — спросил я серьезно. Копырин засмеялся:
— Да вот они, балбесы наши, окрестили машину, теперь уж и все так кличут. Мол, на самоходку немецкую, «фердинанд», сильно смахивает…

За НКВД ???

P.S.
И этот комент ещё и крестят ???
ЯПовцы ... Да где же вы ???
Или - всё ?

aleks4g

Они потом сказали.
Сами книги хороши,но сколько в них злобы.
Петля и камень в зелёной траве и Евангелие от палача.