«Злой город». Как маленький Козельск стал большой проблемой Батыя


Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Рабиндранат

15.05.2021 - 17:21

Статус: Offline

Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4418

Цитата (Доброжир @ 15.05.2021 - 14:05)

Цитата

Батыево нашествие нанесло тяжелейший удар по русским землям

Справедливости ради.
Не было тогда русских земель.
Были московские, новгородские, козельские вот.
И порой князья этих земель друг друга херачили злее Батыя.
А в Германии, например, Батыя не было, в результате там такие княжества были и в 19 веке.

А новгородские,рязанские,владимирские и пр. это не русские земли?
Приведённый тобой пример Германии,когда прусские,гессенские,баварские,саксонские это всё немецкие княжества.
Смотри летописи,там на каждой странице,что есть Русские земли
https://runivers.ru/bookreader/book479791/#page/62/mode/1up

Общее название- Русь, Русская земля, которая делятся на московские,тверские,новгородские земли,княжества.
Тогда был период удельной раздробленности. Самоназвание было,как местное, по городу -тверетин,москвич,рязанец,смолянин,новгородец, так и общее - русин,русский человек.
Первое при контактах с другими русскими землями, второе с иноземцами.

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 15.05.2021 - 17:29

[^]

ЧК72	15.05.2021 - 17:29 [ показать ] 3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 19.03.20 Сообщений: 948	Великий Новгород вообще не взяли. https://historicaldis.ru/blog/43378950731/P...vie-na-Novgorod Просто Новгородцам повезло. Причем дважды. В случае с Козельском были схожие причины долгой осады. https://istoriarusi.ru/udel/osada-kozelska-vesna-1238.html Не сказать, что защитники Козельска более искусные или храбрые чем защитники Рязани например. Все города, которые не сдались на милость завоевателей, достойны звания "Город воинской славы" и без разницы 1,5 месяца они продержались или 3 дня. Люди выбрали свободу или смерть.
	[^]

ТоптуновПотапов

15.05.2021 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12748

Цитата (Maduganga @ 15.05.2021 - 11:47)

Теперь в Козельске дивизия Ярсов стоит. Ну пускай, блт, еще раз попробуют!

Вот не надо. Козельск не впервые стирают с лица земли, зачем вам это еще раз?
Много ума не требуется призывать повторять снова и снова пролитие крови, я что-то не пойму вы за мир или таки за "попробовать еще"?

Добро пожаловать в Сирию или на Донбасс. Там очень ждут, а ждать осады Козельска не стоит если очень чешется повторить.

[^]

~~Grenz~~	15.05.2021 - 17:34 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.03.15 Сообщений: 15640	Как я читал жители Козельска убивали всех татарских послов. И не один раз. Для Батыя уже было делом принципа товарищей прихлопнуть. Ибо ценности Козельск не представлял никакой. Историк Л. Гумилев полагал, что причины злости монголов на Козельск были хорошо известны на Руси, и поэтому за всю долгую осаду города к нему никто не пришел на помощь. ЗЫ. Сейчас напишут что Гумилёв тогда уже продался пендосам. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Grenz~~

15.05.2021 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640

Цитата (Рабиндранат @ 15.05.2021 - 17:21)

Причем эти княжества успешно резали друг друга в союзы с татарами и без них.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Brugger	15.05.2021 - 17:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 5.09.14 Сообщений: 815	Козельск город моего почитания. Крупных - много, а вот таких маленьких и гордых - мало.
	[^]

Тыгыдымка

15.05.2021 - 17:36

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670

Цитата (ЧК72 @ 15.05.2021 - 17:29)

Великий Новгород вообще не взяли.
https://historicaldis.ru/blog/43378950731/P...vie-na-Novgorod
Просто Новгородцам повезло. Причем дважды.

Не взяли, например, Кременец на Волыни. А Новгород и не собирались.

Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 15.05.2021 - 17:37

[^]

ISA333

15.05.2021 - 17:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915

Цитата (KzFromKz @ 15.05.2021 - 17:18)

Цитата (AM79 @ 15.05.2021 - 20:10)

Самое интересное, что русские князья попали в замес случайно. Монголы гнались за хорезмским султанои и его наемными войнами, которые были хазарами. Ну и когда догнали хазарский хан отказался их выдать. Попросил впрясься русских. Так случилась битва на Калке. Ну и в разгар битвы хазары сбежали с поля битвы. Ну, а наши огребли по полной.

Пиздец, ты историк. Скакать на лошадях с Хорезма до Козельска - это не одна хуева туча км. Намешал здесь и хазаров, которые уже исчезли до нашествия не то что Батыя, но и Чингисхана. Хорезмский султан Джалалетдин действительно бился с войсками Чингисхана (не Батыя!) и весьма успешно, но совсем в другой стороне, азиатской.

С султаном то понятно, а вот с хазарами всё не так однозначно. Потому что князья относившие себя к "ру" имели ещё и титул коганов, и их успешно считают хазарами даже ахфициальные историки...
Так что с хазарами монголы нифига не путали - и это очень интересный факт в сторону монголов...

Это сообщение отредактировал ISA333 - 15.05.2021 - 17:38

[^]

~~Grenz~~

15.05.2021 - 17:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640

Цитата (Тыгыдымка @ 15.05.2021 - 14:49)

Читай летописи, а не статейки от Сороса.

Скинь плиз. ссылку на статейку Сороса о Козельске.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

lutalivre

15.05.2021 - 17:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (Grenz @ 15.05.2021 - 17:34)

Как я читал жители Козельска убивали всех татарских послов. И не один раз. Для Батыя уже было делом принципа товарищей прихлопнуть. Ибо ценности Козельск не представлял никакой.

Историк Л. Гумилев полагал, что причины злости монголов на Козельск были хорошо известны на Руси, и поэтому за всю долгую осаду города к нему никто не пришел на помощь.

Так основная причина того что Козельск долго продержался это то что погодные условия были такие.
Позже например монголам тоже по весне в Венгрии пришлось примерно так постоять перед Альбой (Секешфехерваром), постоять, ещё постоять и потом даже уйти так и не взяв город.

[^]

~~aemart~~	15.05.2021 - 17:40 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 10.03.20 Сообщений: 337	Монголы только от советских историков узнали о своей великой пиздобратии. ФАКТ. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Тыгыдымка

15.05.2021 - 17:43

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670

Цитата (Grenz @ 15.05.2021 - 17:40)

Скинь плиз. ссылку на статейку Сороса о Козельске.

Тяжело понять, что Сорос это фамилия-символ? В частности символ псевдоисторического говна, которое можно откопать в Сети.

[^]

Vittorik

15.05.2021 - 17:54

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 11.04.21
Сообщений: 154

Цитата (Паласатое @ 15.05.2021 - 17:13)

Vittorik

Цитата

АУ Мосфильм, ты где? Ведь классный же сценарий. Хватит портить убогими римейками старые фильмы. Снимите нормальный, новый фильм по этой замечательной истории!!!

свят свят. в сюжет втолкнут Козловского в виде 12-летнего князя, больного на голову и любовницу Батыя, которая соблазнила его и открыла ворота города.
или еще чего похлеще

Не, ну я речь вел про нормальный исторический фильм, с нормальными спецэффектами в стиле Бекмамбетова, а не гротеск.

[^]

Tig37	15.05.2021 - 18:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.09.20 Сообщений: 363	Это все хорошо, только в Козельске люди были православные, а не правоверные. Это две большие разницы, так сказать.
	[^]

ванек44

15.05.2021 - 18:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8725

Цитата (AM79 @ 15.05.2021 - 17:10)

Слышал что то подобное про половцев, насчёт хорезмского султана чего то вы не того /задумчивый смайлик/

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ванек44

15.05.2021 - 18:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8725

Цитата (aemart @ 15.05.2021 - 17:40)

Монголы только от советских историков узнали о своей великой пиздобратии. ФАКТ.

Всегда было принято писать" татаро-монголы" и монголы вроде ни причём и татары.... Кто это вообще заявлялся - загадка, пришельцы с Марса что ли ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Рабиндранат

15.05.2021 - 18:05

Статус: Offline

Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4418

Цитата (Grenz @ 15.05.2021 - 17:35)

Цитата (Рабиндранат @ 15.05.2021 - 17:21)

А новгородские,рязанские,владимирские и пр. это не русские земли?
Приведённый тобой пример Германии,когда прусские,гессенские,баварские,саксонские это всё немецкие княжества.
Смотри летописи,там на каждой странице,что есть Русские земли
https://runivers.ru/bookreader/book479791/#page/62/mode/1up
Общее название- Русь, Русская земля, которая делятся на московские,тверские,новгородские земли,княжества.
Тогда был период удельной раздробленности. Самоназвание было,как местное, по городу -тверетин,москвич,рязанец,смолянин,новгородец, так и общее - русин,русский человек.
Первое при контактах с другими русскими землями, второе с иноземцами.

Причем эти княжества успешно резали друг друга в союзы с татарами и без них.

Именно поэтому большая часть русских княжеств,так легко приняли власть Москвы. Уж лучше один князь, пусть и как И.Грозный,чем множество князей, которые в междоусобицах и грызне за власть и земли истребляют своё и соседнее население. Самодержавие московских царей казалось меньшим злом и прогрессивной формой правления.
Только Новгородская республика оказала сопротивление.

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 15.05.2021 - 18:07

[^]

ванек44

15.05.2021 - 18:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8725

Цитата (aemart @ 15.05.2021 - 17:40)

Монголы только от советских историков узнали о своей великой пиздобратии. ФАКТ.

Впрочем даже если это были монголы... Помощью в ВОВ они компенсировали, навечно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bobbax

15.05.2021 - 18:10

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18280

Цитата (ванек44 @ 15.05.2021 - 18:05)

Цитата (aemart @ 15.05.2021 - 17:40)

Монголы только от советских историков узнали о своей великой пиздобратии. ФАКТ.

Впрочем даже если это были монголы... Помощью в ВОВ они компенсировали, навечно

Круто. А американцы помощью в ВОВ не компенсировали нам все свои козни на триста лет вперед?

[^]

Faust202

15.05.2021 - 18:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6417

Цитата (bobbax @ 15.05.2021 - 18:10)

Круто. А американцы помощью в ВОВ не компенсировали нам все свои козни на триста лет вперед?

Это другое, понимать надо!
И пофиг, что те монголы с настоящими ничего общего не имеют.)

[^]

Olegbsss

15.05.2021 - 18:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 5743

Цитата (КОРОВКИН @ 15.05.2021 - 13:58)

Хан Батый, собака, знатный был пиздабол. Это он пиздит

Ага.. пиздит как Троцкий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

RegionZemlya	15.05.2021 - 18:13 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8067	Автор - когда картинки из летописей постишь - надо писать кто где. А тож что справа, что слева лики рязанские и не ясно кто из них татары. Это нынче рисуют согласно утверждённого учебника, а в те времена не знали что будет иго изобретено и рисовали как есть.
	[^]

lutalivre

15.05.2021 - 18:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (ванек44 @ 15.05.2021 - 18:01)

Цитата (AM79 @ 15.05.2021 - 17:10)

Слышал что то подобное про половцев, насчёт хорезмского султана чего то вы не того /задумчивый смайлик/

Последний хорезмшах Джелал ад-Дин Мангуберди в 1223 г. когда была битва на Калке находился в Индии с тех пор как его войско было истреблено в битве на Инде и позже он собрал примерно 4 тысячи убежавших от монголов хорезмийцев.
Отец же его Ала ад-Дин Мухаммед II, за которым гнались и не догнали Субэдэй и Джебэ, умер ещё в декабре 1220 г. или в январе 1221 г. на островке в Каспийском море (в современном иранском остане Голестан).

Это сообщение отредактировал lutalivre - 15.05.2021 - 18:20

[^]

veneziano	15.05.2021 - 18:16 [ показать ] 4
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 17.01.16 Сообщений: 795	Фильм посмотрите Тарковского “Андрей Рублёв”, '-Земляк, ну мы же свои,русские！ -Какой я тебе земляк, морда рязанская！' И горящей смолы ему（играл Юрий Никулин）в рот. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Тыгыдымка

15.05.2021 - 18:20

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670

Цитата (bobbax @ 15.05.2021 - 18:10)

Круто. А американцы помощью в ВОВ не компенсировали нам все свои козни на триста лет вперед?

Ну вы как маленький. Уже оказанная услуга ничего не стоит.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34958
0 Пользователей: