Бабий Яр - конвейер смерти на окраине Киева

На любой оккупированной территории в полицаи набирали местных. В Беларуси-беларусов,в РФСР-русских. Или в РФСР специально из УССР полицаев везлли?)). Украинцы спасли в 10 раз больше евреев приютив их у себя дома под страхом расстрела для себя, чем русские в РФСР-почитайте цифры "Праведников мира" И не потому что украинцы лучше чем русские относились к евреям а тупо потому что на территории УСССР на оккупированной части-евреев было раз в 10 больше и было кого спасать. Территорию РФСР гитлеровцы окккупировали лиш частично в отличии от УСССР. Стремление обвинить УПА в пособничеству Гитлеру понятное но нет никаких документов подтверждающих это.
Насчест марша СС Галичина в Киеве. Организаторы заявляли его как "Марш вышиванок" на этом марше не было запрещенной нацисской символики(смотрите закон Украины и список символики-символика Азов,Правый сектор и тд-не попадает под действие этого закона. Поэтому формально марш прошел без нарушения закона,хотя я против таких маршей. Марш за УПА-пожалуйста и я за

ТС, спасибо за материал. Именно такое необходимо помнить и знать нынешним поколениям. Без этого вся память о той войне превращается просто в исторический факт в учебниках, а кинофильмы, особенно нынешние, сдабривают это всё романтикой, и вот уже молодёжь не понимает что такого необычного произошло в то время. Ну война и война - мало ли их было за всю историю.
Поражает, что этот ад родился в сердце западной цивилизации и "просвещённой" Европы.
К описанию этих событий можно и нужно прибавить и множество других подобных. Пусть людям становится плохо, пусть их тошнит. Пусть засядет это в памяти, ибо кто забудет, тот рискует пережить это вновь!

Это сообщение отредактировал ХеррЙобст - 9.05.2021 - 10:56

А мы безмерно рады что ты ненавидишь Россию, правнук Бандеры

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 9.05.2021 - 10:50

Ну-с, расскажи мне, за што ты меня терпеть не можешь?
По теме : бедные евреи, упомяните их ещё раз писят..

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 9.05.2021 - 10:51

Ты видимо в альтернативном мире находишься где Украинцы целовали евреев в засос.

На территории Украины было уничтожено наибольшее количество евреев из граждан Советского Союза — примерно половина всех жертв Холокоста, являвшихся на момент начала Великой Отечественной войны гражданами СССР.

Только в Бабьем Яре, согласно отчёту зондеркоманды-4а, был расстрелян 33.771 еврей. Как оценили украинские исследователи, всего в Бабьем Яре погибло около 150.000 евреев, включая жителей других украинских городов и беженцев.[3]. По другим данным, 850 000—900 000 евреев, которые жили на территории современной Украины[4][5]. Общее количество убитых украинских евреев (с учётом убитых в плену и эвакуации на территории оккупированной России) А. И. Кругловым и Д. Полем оценивается в 1,5—1,6 млн человек[6][7], то есть каждая четвёртая жертва Холокоста проживала на территории современной Украины. Важным фактором, влиявшим на уничтожение такого большого количества евреев, было участие части местного населения, в том числе организаций украинских националистов[2].

Изучай и не позорься

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B5

Москаляку на гилльяку-в ответ на то что Россия вмешивалась в выборы в Украине на стороне одного кандидата и Путин ПОЗДРАВИЛ Януковича с победой ДО того как центризберком дал официальное постановление. По этой0же причине США сделали ряд санкций против РФ за то что спецслужбы РФ вмешивались в их выборы.
Марш Галичины был согласован как марш вышиванок-поэтому киевская власть его допустила. Организаторы специально подменили тему марша чтобы его согласовать.

Хорошо быть лживым подлецом и негодяем как ты, да?

Ну хоть один плюсик...

Формально? Формально ты не пидорас конечно, но... шёл бы нахер отсюда вместе с азовом своим и упа. Особенно в такой НАШ праздник!

Перестань пробивать дно

Путин ПОЗДРАВИЛ Януковича а в ответ Москаляку на гилльяку, ты болен?

Москаляку на гилльяку на западе окраины кричали и до этого

Немцы применяли старый испытанный способ - разделяй и властвуй. Запускали конвейера смерти, а вот рук кровью сами не пачкали. Самую грязную работу поручали приспешникам из местных. На уголовном жаргоне это называется повязать кровью, а по результату они получали верных слуг, у которых уже нет пути назад. Служить будут как верные псы. Так было на Украине, так было в Польше, точно так же было и в России.

А в чем противоречие))? На территории УСССР было как самое большое количество уничтоженных так и спасенных евреев-тупо потому их там физически было больше всего и было кого и спасать и убивать. На Чукотке не убит и не спасен ни один еврей-просто потому что они там не жили и еще Чукотка не была оккупирована))
Если для вас данные ЕВРЕЙСКОГО ИНСТИТУТА ПАМЯТИ(или как он там называется) о том что украинцы спасли 2573 еврея-это те данные где есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА с конкретными именами и документами,а русские спасли всего 204 еврея-если для вас данные ЕВРЕЙСКОЙ СТОРНЫ это не доказательства-то о чем с вами слепым и глухим можно говорить?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B8%D1%80%D0%B0
Посмотрите официальные цифры и заткнитесь

Да но почему-то на территории именно Украины было уничтожено наибольшее количество евреев из граждан Советского Союза — примерно половина всех жертв Холокоста

Заткнись и не отсвечивай больше потомок мразей и карателей

Роль Украинских Националистов и рядовых украинцев в Холокосте на Украине

Чтобы понять отношение к еврейскому населению со стороны националистических украинских организаций в целом (и ОУН в частности) стоит обратить внимание на решение II-го Большого сбора украинских националистов в мае 1941-го года, где было постановлено, что "Организация украинских националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима, одновременно разъясняя народным массам, что Москва - это главный враг"[35]. Другим ярким доказательством антисемитских позиций украинских националистических организаций является сосуществование идеологий независимой Украины в рамках дискурса ОУН-Б, который до 1943-го года перекликался и во многом отражал идеологию немецких нацистов. Идеологические изменения затронули ОУН-Б только после Августа 1943-го, когда организация стала проповедовать гражданский национализм и элементы демократии. Совместные действия немецких оккупационных войск и украинских военных образований хорошо задокументированы и являются историческим фактом. По мнению ряда историков (включая Виталия Масловского и Джона А. Армстронга), украинские националисты, в частности будущий руководитель УПА Роман Шухевич — причастны к убийствам и репрессиям еврейского и польского населения во Львове, которые начались сразу же после вступления в город батальона «Нахтигаль»[36]. В ряде работ указывается, что немецкой пропагандой были использованы расстрелы заключённых работниками НКВД в львовских тюрьмах для поднятия антисемитских настроений и инициирован погром. Погром начался после вступления немецких оккупационных войск во Львов, когда часть его жителей, откликнувшись на подстрекательства немецкой пропаганды, 2 июля 1941 года учинила погром еврейского населения, в ходе которого погибло около четырёх тысяч человек. Согласно докладу айнзацгруппы, после отхода советских войск во Львове местные жители согнали 1000 евреев в тюрьму НКВД, затем большую их часть убила украинская милиция, которая была организована ОУН, однако состояла не только из членов ОУН[37]. Немецкий историк Дитер Поль считает, что члены батальона «Нахтигаль» принимали участие в расправе над евреями в тюрьме Бригидки[38]. Тем не менее, оконачательная причастность «Нахтигаля» к событиям во Львове в начале июля 1941 года, в настоящее время остаётся дискуссионным вопросом. По данным историка Джона-Пола Химки, основными виновниками еврейского погрома была всё же милиция ОУН, а из «Нахтигаля» могли участвовать, разве что, отдельные солдаты[39]. Необходимо также отметить, что обвинения в адрес военнослужащих «Нахтигаля» были выдвинуты только в 1959 году в связи с процессом против Теодора Оберлендера, бывшего офицера этого батальона. Суд в ГДР осудил его заочно к пожизненному заключению. Но суд, прошедший в ФРГ, не нашёл доказательств преступлений Оберлендера и «Нахтигаля». Не говорилось о военных преступлениях «Нахтигаля» и на Нюрнбергском процессе[40]. Также можно отметить, что в уголовных делах на задержанных солдат «Нахтигаля», занимавших позже командные должности в УПА, следствие по которым проходило в 1944−1946 годах, нет упоминаний про участие батальона «Нахтигаль» в военных преступлениях[41]. Это частично объясняется тем, что осенью 1941-го года батальон "Нахтигаль" был расформирован, а тех кто было готов продолжать службу в германской армии, отправили служить в 201-ый полицейский батальон, который впоследствии вел боевые действия против советских партизан на территории Белоруссии[35].

В целом, есть основания полагать, что высший состав Третьего Рейха был очень доволен результатами немецко-украинского коллаборационизма в начале Второй Мировой, в частности, рейхсляйтер Ганс Михаэль Франк отмечал что «Поляки должны понять, что у них нет выбора кроме как быть преданными нам, а украинцы уже доказали свою верность»[16]. Со стороны лидеров украинского националистического движения немецкая политика геноцида полностью разделялась (стоит отметить заявления Ярослава Стецко, что он «полностью поддерживает уничтожение евреев и заимствование немецких методов для уничтожения еврейства на Украине»), несмотря на неловкие попытки откреститься и переложить всю вину за геноцид евреев на нацистское руководство уже после 1945-го года[42]. Эти попытки ссылаются на так называемую «смену» политики ОУН по отношению к евреям осенью 1942 г (после того как большая часть преуступлений против евреев была уже совершена в 1941-м году). По решению І Военной Конференции ОУН, состоявшейся в октябре 1942 г., евреев не следовало уничтожать, но нужно было «выселить их из Украины, дав им возможность кое-что вывезти из своего имущества». С ними, по мнению лидеров ОУН, необходимо было считаться из-за их сильного влияния в Англии и Америке[43]. Однако подобное отношение не распространялось на военнопленных «политруков и евреев», которых приказывалось «уничтожать»[44]. Полное согласие с политикой немецких властей по отношению к евреям демонстрировали и некоторые влиятельные публичные фигуры на западной Украине тех лет, как например, Доктор Михайло Лещинский, который оправдывал зверства против евреев на Западной Украине как наказание за нейтралитет евреев в польско-украинской борьбе во Львове[45]. Множество выживших (воспоминания Самуэля Гольфарда, Люсии Раубфогель[46] и Джозефа Липмана[47]) отмечали ключевую роль украинских погромщиков при молчаливом согласии немецких властей, которые предоставили украинским националистам самим «отомстить» евреям за все «мучения украинского народа», что бы ни имелось в виду под этим понятием[16]. Ужасающие масштабы зверств против еврейского населения в первые дни перед немецким вторжением объясняются развитой сетью горизонтальных (между местечковыми лидерами организации) и вертикальных (с немецким командованием) контактов ОУН на территории Западной Украины. Согласно историку Тимоти Снайдеру, местное украинское население активно участвовало в идентификации евреев (яркий случай коллаборационизма) и зачастую «сдавало» еврейское население в руки немецких жандармов. Кроме того, украинскую милицию широко использовали в целях обеспечения охраны территорий гетто. В целом, хронологическое совпадение массовых расстрелов евреев (со стороны немцев) и погромов (со стороны местного населения) говорит о целенаправленной политике тогдашней немецкой администрации при общей радикализации высших кругов управления Третьего Рейха. При этом, сложно понять какие из погромов напрямую координировались немцами, а какие произошли в результате вышеупомянутых злокачественных социо-политических условий для еврейского населения. Доказательство существования погромов, проводимых без поддержки немецкого военного контингента — взрыв антиеврейского насилия в некоторых западноукраинских населённых пунктах до прихода немцев, например во Львове согласно воспоминаниям Эльяху Джонса[48]. При этом роль немцев и украинских националистических организаций была ключевой в городах, а в деревнях и сельской местности, инициаторами убийств были местные погромщики.

В то же время, немецкие оккупационные власти отмечали «неконтролируемую» природу погромщиков, вовлечённых в зверства. Ситуация доходила до абсурда потому, что немецкие власти жаловались, что криминальные действия погромщиков только отдаляют окончательное решение еврейского вопроса (согласно отчёту Айнзатцгруппы-С от июля 1941 года). Зверства по отношению к польскому населению отличались такой жестокостью, что даже местные украинские крестьяне, не участвовавшие в погромах, окрестили украинских националистов и погромщиков «большевистской ордой»[49]. Общая атмосфера ненависти по отношению к еврейскому населению и сложившиеся злокачественные условия для широкомасштабного геноцида не отменяют факта, что не только простые украинцы[50], но и участники украинских националистических организаций щадили или даже укрывали знакомых евреев. История сохранила несколько доказательств таких случаев с участием членов ОУН[51] и бандеровцев[52], но чаще всего такие случаи происходили при участии и покровительстве клерикалов греко-католической церкви (самый яркий случай — деятельность священника по имени Емельян Ковч). Важное место в пропаганде образа не антисемитской ОУН играет история еврейской девочки Ирины Райхенберг, якобы спасённой женой Романа Шухевича при личном участии будущего главы УПА[53]. По утверждениям Владимира Вятровича, именно Шухевич помог с изготовлением для девочки новых документов на имя украинки Ирины Рыжко (по которым она значилась дочерью погибшего офицера Красной армии), а после того, как Наталья Шухевич была арестована гестапо, Роману Шухевичу удалось переправить девочку в сиротский приют при женском грекокатолическом монастыре василианок в Пилипове, близ местечка Кулыкив — в 30 км от Львова[54].

Другой дискуссионной темой в историографии является участие Буковинского куреня, вооружённого формирования, подчинённого мельниковскому крылу ОУН в расстреле евреев в Бабьем Яре в сентябре 1941 г. Существуют разные мнения относительно того, принимал ли участие курень Петра Войновского в расстреле евреев. Долгое время считалось, что бойцы Буковинского куреня принимали участие в расстреле евреев в Бабьем Яре. Но в последнее время появились работы, опровергающие это, указывая на то, что на момент начала расстрелов, курень в Киеве отсутствовал[55]. Однако достоверно известно, что при выступлении куреня из Буковины для демонстрации своего доброго отношения к Германии руководством ОУН Буковины во главе с Войновским после отступления советских войск была организована серия еврейских погромов. Только в селе Милиеве 5 июля было уничтожено 120 человек. Подобные расправы над евреями были учинены ещё как минимум в 6 сёлах[56].

Массовые репрессивные действия нацистских властей, развёрнутые против националистов в начале осени 1941 года в буквальном смысле слова вынудили перейти ОУН на антинемецкие позиции. Однако на крайне негативное отношение бандеровцев к евреям это не повлияло. Согласно немецким документам, новый лозунг националистов, датируемый осенью 1941 года, звучал так: «Да здравствует независимая Украина без евреев, поляков и немцев. Поляки за Сан, немцы в Берлин, евреи на крюк!»[57]. Весной 1943 года некоторые евреи параллельно с поляками попали под удар УПА-ОУН и СБ ОУН на Волыни[58]. Иногда еврейским партизанским отрядам, которые были сформированы из выходцев из гетто, приходилось отражать нападения украинских националистов[59]. По мнению польского историка Гжегожа Мотыки, число евреев, убитых непосредственно УПА, не превышает 1-2 тысячи, при этом большая их часть погибла именно на Волыни в 1943 году[60]. Осенью 1944 года, по всей видимости, происходит окончательное изменение политики ОУН по отношению к евреям. 5 сентября 1944 г. командование ВО «Буг» издало приказ 11/1944, в соответствии с которым с евреями, как и с прочими народами, надо было обращаться как с национальными меньшинствами[61].

Завоевание советскими войсками Западной Украины положило конец нацистскому геноциду евреев. Евреи, которые до войны были одним из самых многочисленных народов в Западной Украине, после войны практически исчезли с этой территории. С приходом советских войск отпала необходимость для евреев прятаться в лесах. Те евреи, которые там были, включая врачей и других специалистов из УПА, вернулись в города. Контакты УПА с евреями прекратились, но на бытовом уровне внутри актива УПА антисемитизм сохранялся. Отказ от антисемитских лозунгов и программное признание прав всех национальностей, включая евреев, не означало, что лидеры украинских националистов перестали быть антисемитами. Так, по показаниям Порендовского-Заболотного осенью 1945 г. в его присутствии глава политической референтуры ОУН Дмитрий Майивский заявил: «Хорошо произошло, что немцы уничтожили евреев, ибо этим ОУН избавилась одних своих врагов». Подобного рода заявления сделал осенью 1946 г. и член Провода ОУН Ярослав Старух.

Так что иди ты на йух

Ссылки на все источники в конце статьи

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B5

Это сообщение отредактировал Укропчiк - 9.05.2021 - 11:02

Кто ты?
Фильм сняли немцы



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Этого конкретного дурачка-конечно нужно судить-какие проблемы? Если ОДИН человек на парад Победы 9 мая принесет нацисский флаг или прозигует-значит весь парад признать преступным и отменить? Нет конечно,нужно прекратить действия этого конкретного правонарушителя и вывести его из парада и потом судить-этим должны заниматся как организаторы парада так и правоохранительные органы. А если на демонстрацию посвященную защите животных припрется один гей в соотв одежде ,флагами и транспорантами-значит вся демонстрация незаконна? Нет конечно. Незаконны действия этого гея и бездействие организаторов если они не пресекли и не вывели этого гея из демонстрации

А проблема в том что его не будут судить, сечёшь? На Украине говорят что это римское приветствие, ты правда дурак?

Сплошное БЛАБЛАБЛА и никаких ФАКТОВ. Давайте факты:конкретные приказы ,конкретных СВИДЕТЕЛЕЙ конкретные ФАМИЛИИ тоесть конкретные факты убийства конкретных людей и иди с ними в ГААГУ-военные преступления не имеют срока давности. Занаешь почему ИЗРАИЛЬ государство где нававерное самый большой% юристов-почему Израиль не идет в ГААГУ против ОУН_УПА и не требует компенсации от Украины как это было с компенсацией от Германии? А просто потому что есть только домыслы и догадки и сочинения-юридически-подтвержденных фактов нет. Напомню вам что есть презумпция невиновности и согласно ей УПА-невиновна. И кстати и Нахтигаль и СС Галичина-они не совершали военных преступлений и их солдаты не были осуждены. Они воевали на стороне Германии но не совершали военных преступлений. Если у вас есть факты преступлений-идите в суд Или заткнитесь еще раз
И поверь-евреи никогда не упустят возможность по-суду получить бабок)) Или я не знаю евреев))

Это сообщение отредактировал inandurak - 9.05.2021 - 11:17

Общался на местном сайте (Украина,Мариуполь)с еврейкой как-то несколько лет назад,вернее просто диалог-она говорит.у меня 44 родственника при о купации были ....я у неё спросил-но среди них же были и мужчины.и когда их призывали,сколько "откосило"?...думали и при немцах проживут..промолчала

Да, я потомок людей, у которых забрали последнюю краюху хлеба в пользу голодающих Поволжья. Ты случайно не з тех краев?

Самый главный факт в том что на территории Украины было уничтожено наибольшее количество евреев из граждан Советского Союза — примерно половина всех жертв Холокоста, так что от этого факта Вам не отмыться никогда

Зря ты написал в этой теме свои аргументы. Тут промытые мозги кремлевской пропагандой. По их версии, именно украинцы устроили геноцид евреям. А то что на Украине чтят память погибшим в Бабьем Яру , это как то пропускают мимо.

На самом же деле, в 1941- УПА-Полесская Сечь, с 20.07.1943 — УНРА) и УПА\ОУН-Б политическое и военное руководство которыми осуществляли активисты ОУН Мельника, бросила вызов нацистской Германии и участвовала в партизанской вооруженной борьбе против гитлеризма — в составе УПА Бульбы-Боровца. И среди них было немало героев, павших смертью храбрых в борьбе против нацизма, замученных в гитлеровских концлагерях и на допросах в гестапо, расстрелянных в Бабьем Яру. В СССР были расследования , и Берия а потом и Хрущев во главе с партией Советского союза реабилитировали всех "бандеровцев и власовцев" , 26 марта 1953 года глава МВД СССР Лаврентий Берия подал докладную записку с проектом указа об амнистии в Президиум ЦК КПСС.

Все это вполне может повторится и не один раз, не обязательно по отношению к евреям. К любой нации может повторится. Чтобы максимально защитится от этого:каждая нация должна жить в своем национальном государстве под защитой своей армии и оружия. У евреев в 1941 году не было своего государства-поэтому они больше всех и пострадали(в процентном отношении к количеству всех евреев мира,в абсолютныых цифрах русских погибло больше и украинцев погибло больше чем евреев

Читаю комментарии и вижу, ничего не изменилось.
Может страшнее стало. Случись война предателей ещё больше будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, да

https://von--hoffmann-livejournal-com.turbo...m/s/359880.html

Размещено через приложение ЯПлакалъ