«Мессершмитт» из винтовки? Легко!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LKeeper
30.04.2021 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 2660
Цитата (braveshveik @ 29.04.2021 - 15:03)
То, что летчик был убит с земли из винтовки - маловероятно. Пилота мессера защищал фонарь из бронестекла толщиной 60 мм. Пробить его винтовочной пулей возможно, но с расстояния не более 100 м. И то, если пуля в стекло по нормали войдет. А учитывая, что вертикальные плоскости фонаря располагались под наклоном, а стреляли с земли - через фонарь убить пилота никак было нельзя.
Снизу через сиденье - тоже. Низ кресла защищался 8мм бронелистом, спинка - 9,5 мм. Винтовочной пуле это не под силу. Спереди пилота защищал мотор.
Ни в коем случае не оспариваю сам факт сбития самолета. Но скорее всего пуля удачно попала в какой-то жизненно важный узел самолета

Выдержка: был открыт залповый огонь, в результате которого самолет пролетев 800-1000мт загорелся и упал...
Так-что попал видимо в бензопровод.

Это сообщение отредактировал LKeeper - 30.04.2021 - 14:38
 
[^]
fighter77
30.04.2021 - 14:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 15
Цитата (braveshveik @ 29.04.2021 - 15:03)
То, что летчик был убит с земли из винтовки - маловероятно. Пилота мессера защищал фонарь из бронестекла толщиной 60 мм. Пробить его винтовочной пулей возможно, но с расстояния не более 100 м. И то, если пуля в стекло по нормали войдет. А учитывая, что вертикальные плоскости фонаря располагались под наклоном, а стреляли с земли - через фонарь убить пилота никак было нельзя.
Снизу через сиденье - тоже. Низ кресла защищался 8мм бронелистом, спинка - 9,5 мм. Винтовочной пуле это не под силу. Спереди пилота защищал мотор.
Ни в коем случае не оспариваю сам факт сбития самолета. Но скорее всего пуля удачно попала в какой-то жизненно важный узел самолета

Много текста - смысла ноль. Бронестекло в мессере только лобовое, борта кабины это тоненький дюраль и плексиглас фонаря. Шьется из мелкокалиберной винтовки навылет вместе с пилотом.
 
[^]
RM17
30.04.2021 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (braveshveik @ 29.04.2021 - 15:03)
То, что летчик был убит с земли из винтовки - маловероятно. Пилота мессера защищал фонарь из бронестекла толщиной 60 мм. Пробить его винтовочной пулей возможно, но с расстояния не более 100 м. И то, если пуля в стекло по нормали войдет. А учитывая, что вертикальные плоскости фонаря располагались под наклоном, а стреляли с земли - через фонарь убить пилота никак было нельзя.
Снизу через сиденье - тоже. Низ кресла защищался 8мм бронелистом, спинка - 9,5 мм. Винтовочной пуле это не под силу. Спереди пилота защищал мотор.
Ни в коем случае не оспариваю сам факт сбития самолета. Но скорее всего пуля удачно попала в какой-то жизненно важный узел самолета

Фонарь не весь из бронестекла. Только лобовое.
Шесть сантиметров стекла вперемешку со слоями клея весят немало, а в авиации каждый грамм на счету. С 1943 года появились заголовники кресла, тоже из бронестекла - это улучшило обзор задней полусферы. Но боковое остекление было без брони. Иначе фонарь весил бы совершенно неподъёмно для одного человека, а пилот обычно сам его сдвигал одной рукой.
Так что сбоку винтовочная пуля могла поразить пилота. Но попасть было очень трудно.
 
[^]
pa3pe3
30.04.2021 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.12
Сообщений: 1412
Хули винтовка, тут байка гуляла как американец с револьвера сбил спускаясь на парашюте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shelest2000
30.04.2021 - 15:20
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14688
Ну ,из винтовки любой сбить сможет. А ты вот тяпкой попробуй gigi.gif
 
[^]
edelveys0404
30.04.2021 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1450
В школе на классный час приходил отец нашего одноклассника и рассказывал,что сбил два самолета и рассказывал очень убедительно.Да про это мы знали и раньше-поэтому и пригласили. Фронтовики тоже об этом знали и никто не возникал. Сейчас специально поискал в Памяти народа и вижу,что получил медаль "За Отвагу". Попробую дать ссылку.https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie21346857/?static_hash=794f7494af24aa21452f7d1c6acf21d6v4.
Если пройти по ней не получится то звали его Щербаков Михаил Порфирьевич 1912 г.р. В наградном листе сказано о двух сбитых самолетах.
 
[^]
kolobets
30.04.2021 - 15:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 6694
Надо же, par9 не отписался по поводу отстрела самолетов. Давно проникся уважением к этому "персонажу". Все-таки, даже для шуток, должна быть определенная ниша
 
[^]
dimakiss
30.04.2021 - 15:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 931
По поводу награждений(может,и не в тему). Отец рассказывал. В советские времена в какой то момент Кавалеров Ордена Славы всех трёх степеней приравняли по привилегиям в Героям Советского Союза.
Ну и у отца на работе мужичек был,все сокрушался: «Я себе мог два комплекта сделать».
Во время Войны он в штабе писарем был,и наградные документы через него проходили. Можно было чуть ли не любого вписать,особо никто не разбирался
 
[^]
Polugut
30.04.2021 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7349
Цитата (RM17 @ 30.04.2021 - 13:16)
Цитата (Polugut @ 30.04.2021 - 12:58)
Цитата (huliмяу @ 30.04.2021 - 10:22)
Вариант сбития не исключался, но!
Дали залп, сбили самолет... пуля именная была? Скорее всего героя назначили.

Скорее всего Ашир был самым метким в подразделении. На волках тренировался, или на белках, в зависимости от того, где жил. А в ГУЛАГ-вом СССР оружие в сельмагах продавали, и детям не возбранялось уметь стрелять. Потому деревенские призывники приходили в армию зная как попадать.

Про нормы ГТО нельзя забывать. Страна активно готовилась к войне с начала тридцатых годов. Тир был в каждом парке, а на предприятиях регулярно проводились учения по стрельбе и химзащите.

Не умаляя пользы умения стрелять по нормам ГТО, должен отметить, что стрелять в тире по неподвижной мишени. и стрелять в степи с коня по бегущему волку, со стадом на линии огня - сильно разные вещи.

И скорее всего Ашира "назначили" сбившим потому, что пока остальные еще соображали, он уже стрелял. А командир в отчёте указал для солидности, что стреляли по его команде.

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.04.2021 - 16:36
 
[^]
Polugut
30.04.2021 - 16:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7349
Цитата (kolobets @ 30.04.2021 - 15:34)
Надо же, par9 не отписался по поводу отстрела самолетов. Давно проникся уважением к этому "персонажу". Все-таки, даже для шуток, должна быть определенная ниша

par9 весьма скромен, и не хвастается такими мелочами. Он самолёты исключительно косточками от вишен сбивал, по три за раз.
 
[^]
realyu
30.04.2021 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 2442
А с той стороны есть такие же подвиги? Немцы сбивали наших из винтовки? Или у них все косоглазые, а наши неуязвимые?
 
[^]
vini78
30.04.2021 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3924
Цитата (realyu @ 30.04.2021 - 16:49)
А с той стороны есть такие же подвиги? Немцы сбивали наших из винтовки? Или у них все косоглазые, а наши неуязвимые?

просто у немцев была очень развита армейская ПВО по ставнению с нашими войсками
тут они нас опередили
что, впрочем, им не помогло
 
[^]
gem222
30.04.2021 - 21:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 3273
В 84 работал в Воркуте, на шахте. С нами, в ремонтную смену часто спускался дедок из службы дегазации. Ребята рассказали - дедок - немец, из князьёв или графёв, чуток за 60, лётчик Люфтваффе. Когда бухали, подкалывали - Расскажи, Ганс, как ты в плен попал? - 43 год. Лечу я на своём Мессере, вижу - комиссар по полю бежит, ну и решил его погонять. На бреющем, из пулемётов. А он, сцуко, не стал убегать, лёг на спину, и из своей трёхлинейки перебил маслопровод. В итоге - сел на советской территории. С тех пор - несколько лет лагерей, и вольное поселение пожизненно, без права выезда из Воркуты. Говорят, дед был знатный охотник и рыболов - столько лет отпуска на севере проводить.
 
[^]
Polugut
30.04.2021 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7349
Цитата (gem222 @ 30.04.2021 - 21:10)
С тех пор - несколько лет лагерей, и вольное поселение пожизненно, без права выезда из Воркуты. Говорят, дед был знатный охотник и рыболов - столько лет отпуска на севере проводить.

Оскорблены чувства антисталинистов сим рассказом. В застроенном лагерями совке пленный сам решил остаться. И стал охотником... Пленный... Охотником... Т.е. с оружием, а учитывая особенности Севера - нарезным оружием. И его даже не расстреляли профилактически.
 
[^]
Краснодарец
30.04.2021 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (JohnDow @ 29.04.2021 - 13:17)
По сути  пуля такая же как из ШКАСа, даже чуть большую энергию имеет за счет  более длинного ствола.
Но что бы подпить  одной пулей ну это только если  или охлождайку  пробивать...  или  сбоку в пилота попатсь, так как сзади бронеспинка, спереди мотор и бронестекло.

Дважды рождённый. 1983г. СССР


События происходят в Белом море, 1942 год. Новобранец Андрей Булыгин назначен помощником пулеметчика на небольшое судно, доставляющее на линию фронта бойцов и вооружение. На обратном пути немецкие истребители топят корабль, в живых остается только Андрей. Выбравшись на лед, он вступает в неравную схватку с холодом и атакующим его с воздуха немецким летчиком фон Бетгером…

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 30.04.2021 - 23:12
 
[^]
RM17
30.04.2021 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Polugut @ 30.04.2021 - 16:28)
Не умаляя пользы умения стрелять по нормам ГТО, должен отметить, что стрелять в тире по неподвижной мишени. и стрелять в степи с коня по бегущему волку, со стадом на линии огня - сильно разные вещи.

И скорее всего Ашира "назначили" сбившим потому, что пока остальные еще соображали, он уже стрелял. А командир в отчёте указал для солидности, что стреляли по его команде.

Абсолютно согласен.
Боле того, стрельба по мишеням - одно, стрельба по людям - другое, а стрельба по отстреливающимся людям, так и норовящим укрыться в складках местности - третье. Между первым и третьим - пропасть, которую способен заполнить только практический опыт. Поэтому ГТО как раз нельзя переоценивать.
Опять же, боевая выучка состоит не только в умении стрелять по мишеням. Есть масса других нюансов. Известны случаи, когда новобранцы мешкали с выполнением команды "Ложись!" Шинель же новая, как можно в ней в грязь плюхаться! - и гибли под пулеметным огнем.
 
[^]
Horizen8
30.04.2021 - 23:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18380
Цитата (лукас @ 29.04.2021 - 13:51)
в  наставлении  по  стрелковому  делу   была  инструкция   на сколько  корпусов  самолёта  надо брать упреждение..  так  что  вариант   сбития не  исключался

В наставлении, епним, предполагалось ведение огня всем отделением. Или даже взводом, включая использование ручных пулеметов. Все таки вероятность попадания при стрельбе из одной-единственной мосинки, и вероятность при этом нанести существенный ущерб - были невелики.
Однако они существовали.
А так -то при массированной стрельбе пехоты по самолётам попадания были нередки, но чаще - все же из ручных и станковых пулеметов, особенно если они снабжались вспомогательными зенитными прицелами.
У немцев например имелись легкие зенитные станки для пехотных вариантов МГ34 и 42, и зенитные "кольца" в комплекте, для британских БРЕН также имелись съемные зенитные прицелы, и даже специальный диск на 100 патрон при использовании этого пулемета в качестве паллиатива зенитному.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.04.2021 - 23:50
 
[^]
ДЖОНик
1.05.2021 - 04:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1764
Цитата (RM17 @ 30.04.2021 - 15:56)
Цитата (vini78 @ 30.04.2021 - 10:59)
был такой неплохой фильм "Дважды рождённый" 1983 г.
лично я верю, что можно сбить самолёт, даже современный, из "Мосинки"
уязвимых мест - немного, но они есть и удачу никто не отменял  why.gif

Там не мосинка была, а СВТ.

С какого хрена то ?
Классическая трехлинейка там. cool.gif

«Мессершмитт» из винтовки? Легко!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23506
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх