Общество сплотится, когда элита перестанет получать рублями валютную зарплату

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zoom70
25.04.2021 - 14:22
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (burialrat @ 25.04.2021 - 13:11)
53.000 на Энергомаше инженер , лихо там в столовке девки на кассе получают 65.000 , иди попробуй устройся на Энергомаш или Лавочкина на нормальные должностя предложения в инструменталку и водителей

Наверное там девки в столовке действительно больше инженеров получают.

Общество сплотится, когда элита перестанет получать рублями валютную зарплату
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 14:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15035
Цитата (KaZibYla @ 25.04.2021 - 14:21)
Вопрос про ответственность министров так и остался без ответа. Где судебные разбирательства, наказания или у нас давно никаких не было аварий и все направления жизни работают прекрасно?
Если у работающего можно проследить как и что меняется, возьмем энергетику, ремонт:
слесарь-ремонтник, разряды, увеличение ответственности, увеличения базовой ставки, увеличения зп.
дальше - мастер, ответственность вплоть до уголовной, причем оч легко и быстро. Зп может быть ОДИНАКОВА с 6м разрядом. Но физический тяжелый труд сменился бумажной, доп ответственностью и требованиям к знаниям.
инженерные должности, вплоть до начальника цеха. Там уже нет физ труда, зато головоебля в полный рост, зп есесно выше, потому что периодически человек работает без выходных и постоянно решаются какие-то проблемы.
Видно рост, видно зп.
Какого хера у нас депутатов орда и они из бюджета получают - непонятно. Какая у них ответственность?
Про СССР, беседовал с сотрудником трубопрокатного завода, он уходил на пенсию, работал во времена союза вальцовщиком. Человек зарабатывал БОЛЬШЕ чем начальник цеха, потому что он был профессионалом, куча рац предложений и тд и тп.
Я не знаю зачем в РФ столько министерств если один хер все решают из МСК.

так понятно, что они должны получать деньги за ответственность и должны нести эту ответственность. Понятно. что у нас единственная ответственность - это "утрата доверия". я же не говорил про наших конкретных чиновников.
 
[^]
hololopik
25.04.2021 - 14:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.06.11
Сообщений: 854
Цитата (Angelberth @ 25.04.2021 - 11:19)
Вот честно, я не понимаю, за что всяким Миллерам и Сечиным платят такие зарплаты. Но подход "пусть и я от этого не разбогатею и больше получать не начну, но пусть хоть они меньше получают, а то что ж так несправедливо-то". Мне хочется самому больше получать, а не чтобы мой директор лишь на чуть-чуть больше меня зарабатывал.

Подозреваю, что такие зарплаты им платятся, чтобы хоть как то перед народом оправдать наличие у них люксовой собственности, т.е. домов, машин, охраны и образа жизни.
Но основную часть их дохода, которая намного выше "зарплаты", мы никогда не узнаем и никто к ней никогда не подберется, потому что она уже находтся в каких то иных частях этого мира, чем Россия.
 
[^]
Rikvest
25.04.2021 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Цитата (Silver867 @ 25.04.2021 - 14:00)
Цитата (Rikvest @ 25.04.2021 - 13:40)
Цитата (admiral7870 @ 25.04.2021 - 11:04)
Бля, у Сталина не получилось элиту переделать, а тут оказывается как все просто))

У Сталина была "номенклатура" и это были , в большинстве, люди на своем месте.
Сегодня "элита" - сборище предателей страны, воров и проституток обоих полов.

Так и Сталина вся его «элита» предала после смерти.

Вот тут вы ошибаетесь.

Кроме Хрущева и пары тройки человек никто из Сталинского Политбюро вождя грязью не поливал. В 1957 году Ворошилов, Молотов, Каганович, Булганин и Маленков, даже пытались Хрущева за отказ от идеологии коммунизма и ревизионистские настроения сместить.
Увы...

 
[^]
victorzlo
25.04.2021 - 14:26
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.20
Сообщений: 862
когда в России все сгниет и провалится в тар-тарары, придут новые "патриотичные" власти и они кинут клич, что "стране требуется новая индустриализация! России нужны твои рабочие руки!", у меня уже есть ответ для этих святых возрождателей Родины - идите нахер! За грамоту и значок "Победитель соц.соревнования" вы можете увидеть только мои улыбки. Именно так и будет
 
[^]
Profaq
25.04.2021 - 14:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 753
Цитата (AndreyPin @ 25.04.2021 - 11:11)
Цитата
Все на Запад уедут? Не уедут -- там никому не нужны конкуренты и все хлебные места распределены только между своими.

КОНКУРЕНТЫ? ты правда думаешь что например олигофрена сечина кто то серьезно на западе воспринимает как топменеджера? Да при честной конкуренции ему бы место охранника не доверили бы.

Охраником ни в коем случае нельзя.он все сопрет.обои со стен унесет.
 
[^]
ZlobniyTip
25.04.2021 - 14:29
5
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (mafalex @ 25.04.2021 - 13:00)
какая еще на элита? - элита это были Циолковский, Курчатов, Сталин.. Перельман в конце концов. Сейчас же эта элита "из грязи в князи", кто оказался в нужный момент в нужном месте, и купил свою "элитарность" за бабки! А сейчас законодательно организует экономику и контроль так, чтобы остальные слои населения не влезли в этот "клуб по интересам"

После развала СССР сложилась такая ситуация, что порядочный, честный и приличный человек просто не доберется до власти практически ни в одной из бывших республик. Во-первых, если он уже успешный человек, то для него эта работа будет тягостна. Во вторых, большинство электората - не думает головой, а слушает ушами. А чем больше ты подонок - тем больше ему пообещаешь (ну или просто купишь пенсионеров за кило гречки и литр масла, как у нас в Украине, и которые потом следующие пять лет будут рассказывать про то, какие мрази и подлецы у власти).
Я не вижу вообще возможности практически ни в одной стране придти к власти людям типа того же Бальцеровича в Польше, который хоть и сделал из Польши вполне успешную страну, но поляки ему так и не простили годы "шоковой терапии" - никто тут себя в искупительную жертву приносить не будет.
 
[^]
KaZibYla
25.04.2021 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1001
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 19:23)
так понятно, что они должны получать деньги за ответственность и должны нести эту ответственность. Понятно. что у нас единственная ответственность - это "утрата доверия". я же не говорил про наших конкретных чиновников.

Тогда я чет не понимаю, если ответственности нет, потому что "утрата доверия" не мешает потом людям работать в соседнем министерстве, то тогда откуда такие зарплаты и бонусы? Ради чего? Там толпа замов и отделов, которая делает работу (хотя тут тоже вопросы, что и ради чего делается).
Получается, что мастер по ремонту турбинного (или вспомогательного) оборудования в г. Челябинске имеет зп тыщ 45 (я сейчас не уверен, может меньше, может больше), имеет возможность сесть в турма, решает веселые задачи (тут больше вопрос к капитализму), а его зп на порядок меньше чем у депутата, который еще имеет кучу кормушек. Сколько зп у министра энергетики челябинской области - не знаю.
 
[^]
Igrok888
25.04.2021 - 14:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2153
Цитата (victorzlo @ 25.04.2021 - 14:26)
когда в России все сгниет и провалится в тар-тарары, придут новые "патриотичные" власти и они кинут клич, что "стране требуется новая индустриализация! России нужны твои рабочие руки!", у меня уже есть ответ для этих святых возрождателей Родины - идите нахер! За грамоту и значок "Победитель соц.соревнования" вы можете увидеть только мои улыбки. Именно так и будет

Ну будешь ходить пешком по канавам и жить в шалаше, потому что все остальное будет построено обществом и без твоих улыбок.
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15035
Цитата (KaZibYla @ 25.04.2021 - 14:31)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 19:23)
так понятно, что они должны получать деньги за ответственность и должны нести эту ответственность. Понятно. что у нас единственная ответственность - это "утрата доверия". я же не говорил про наших конкретных чиновников.

Тогда я чет не понимаю, если ответственности нет, потому что "утрата доверия" не мешает потом людям работать в соседнем министерстве, то тогда откуда такие зарплаты и бонусы? Ради чего? Там толпа замов и отделов, которая делает работу (хотя тут тоже вопросы, что и ради чего делается).
Получается, что мастер по ремонту турбинного (или вспомогательного) оборудования в г. Челябинске имеет зп тыщ 45 (я сейчас не уверен, может меньше, может больше), имеет возможность сесть в турма, решает веселые задачи (тут больше вопрос к капитализму), а его зп на порядок меньше чем у депутата, который еще имеет кучу кормушек. Сколько зп у министра энергетики челябинской области - не знаю.

в нашей ситуации - безусловно соглашусь, особенно при жесткой вертикали власти, когда региональный чиновник вообще, по сути, ничего не решает. Тут не понятно за что человек получает деньги, бо по сути человеку просто присылают инструкции "из центра". но в ситуации, когда человек берет на себя ответственность - он должен получать соразмерно ответственности. а именно этим и должны заниматься чиновники.
 
[^]
ShaXof
25.04.2021 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 14:17)
Цитата (ShaXof @ 25.04.2021 - 14:16)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 11:12)
Цитата (fhaya10 @ 25.04.2021 - 11:09)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 11:07)
Цитата (fhaya10 @ 25.04.2021 - 11:04)
Общество сплотиться тогда, когда не будет такой разницы когда один получает 17 тысяч рублей, а другой 71 тысячу!!!!

А сколько по вашему мнению они должны получать? Я так понимаю вы явно не про чиновников говорите?

чиновники должны работать за минималку!! а те кто сейчас их вообще к стенке!!!

Не согласен, с чего чиновник должен работать за минималку? На конкретном чиновнике, например на министре энергетики какой-нибудь области, лежит большая ответственность. Вы вот возьмете на себя ответственность за энергетику области за минимальный прожиточный минимум? Тут вопрос не в том, сколько получает чиновник, а в том, сколько получают люди в его регионе.

Т.е. человек не имея профильного образования занимает пост министра чеготамнибыло это нормально а если он будет получать не очень большую получку это ненормально?Странная у вас логика.

это уже другой вопрос. Рагозину, например в Роскосмосе делать нечего на мой взгляд.

А как насчёт остальных?Ситуация вроде как везде одинаково хреновая, куда ни глянь одни дилетанты,за что им суперполучки дают?Опять же ответственности никакой.

Это сообщение отредактировал ShaXof - 25.04.2021 - 14:40
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15035
Цитата (ShaXof @ 25.04.2021 - 14:39)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 14:17)
Цитата (ShaXof @ 25.04.2021 - 14:16)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 11:12)
Цитата (fhaya10 @ 25.04.2021 - 11:09)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 11:07)
Цитата (fhaya10 @ 25.04.2021 - 11:04)
Общество сплотиться тогда, когда не будет такой разницы когда один получает 17 тысяч рублей, а другой 71 тысячу!!!!

А сколько по вашему мнению они должны получать? Я так понимаю вы явно не про чиновников говорите?

чиновники должны работать за минималку!! а те кто сейчас их вообще к стенке!!!

Не согласен, с чего чиновник должен работать за минималку? На конкретном чиновнике, например на министре энергетики какой-нибудь области, лежит большая ответственность. Вы вот возьмете на себя ответственность за энергетику области за минимальный прожиточный минимум? Тут вопрос не в том, сколько получает чиновник, а в том, сколько получают люди в его регионе.

Т.е. человек не имея профильного образования занимает пост министра чеготамнибыло это нормально а если он будет получать не очень большую получку это ненормально?Странная у вас логика.

это уже другой вопрос. Рагозину, например в Роскосмосе делать нечего на мой взгляд.

А как насчёт остальных?Ситуация вроде как везде одинаково хреновая, куда ни глянь одни дилетанты,за что им суперполучки дают?Опять же ответственности никакой.

окей, я писал о неком сферическом чиновнике в вакууме)
 
[^]
Елжбета
25.04.2021 - 15:21
0
Статус: Offline


Королева выёжиков

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 7476
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 13:12)
Не согласен, с чего чиновник должен работать за минималку? На конкретном чиновнике, например на министре энергетики какой-нибудь области, лежит большая ответственность. Вы вот возьмете на себя ответственность за энергетику области за минимальный прожиточный минимум? Тут вопрос не в том, сколько получает чиновник, а в том, сколько получают люди в его регионе.

Для этого на региональном министре должна лежать ответственность за свою работу
А спрашивать с него должен региональный же губер
Для этого он должен быть выбираемым, а не назначаемым Кремлем.
Реально выбираемым.
И вот тут вопрос упирается в честные выборы, а не те, которые на пенькахй

И да, если ты госслужащий/ бюджетник, то твоя зарплата не должна быть в сто раз выше зарплаты рядового сотрудника. Не может же чинуша в 100 раз больше бумажек переложить. И должностные обязанности чиновников, как правило, включают в себя шаблонные действия по календарю: распилитьределить бюджет, назначить виновныхответственных, провести совещание, поприсутствовать на совещании и тд и тп

А вот в производстве бывают случаи, когда верное решение начальства может принести большую прибыль. Но и за это должны выплачиваться премии не в космических масштабах.
К тому же, наши компании зачастую остаются в минусах, когда акционерам прибыль равна 0₽. Например, тот же Газпрем gigi.gif . Зато Миллер и его лейка обогащаются на миллиарды.

Другое дело-частный бизнес. Здесь вопросов вообще нет.
Хотя, тот же Маск или Гейтс вкладываются в развитие кампаний и поддержку служащих так, что мы нервно курим.

Собственно, по сабжу в двух словах - жадность-то фраеров всегда губила
 
[^]
ZlobniyTip
25.04.2021 - 15:29
0
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Цитата (Елжбета @ 25.04.2021 - 14:21)
Для этого он должен быть выбираемым, а не назначаемым Кремлем.
Реально выбираемым.
И вот тут вопрос упирается в честные выборы, а не те, которые на пенькахй

Реальная избираемость чиновника - не является панацеей, если более 50% избирателей долбоящеры. Вот, к примеру, выборы 2015 года в моем городе, когда пенсионеры за кило гречки и литр масла бились вусмерть, там под палатками срали и ссали, лишь бы на шару получить эквивалент 250 рублей. Срать на все, срать на страну, на власть - на шару дают жратву, все! Выборы были честные, голоса никто не подменял.

Общество сплотится, когда элита перестанет получать рублями валютную зарплату
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15035
Цитата (Елжбета @ 25.04.2021 - 15:21)
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 13:12)
Не согласен, с чего чиновник должен работать за минималку? На конкретном чиновнике, например на министре энергетики какой-нибудь области,  лежит большая ответственность. Вы вот возьмете на себя ответственность за энергетику области  за минимальный прожиточный минимум? Тут вопрос не в том, сколько получает чиновник, а в том, сколько получают люди в его регионе.

Для этого на региональном министре должна лежать ответственность за свою работу
А спрашивать с него должен региональный же губер
Для этого он должен быть выбираемым, а не назначаемым Кремлем.
Реально выбираемым.
И вот тут вопрос упирается в честные выборы, а не те, которые на пенькахй

И да, если ты госслужащий/ бюджетник, то твоя зарплата не должна быть в сто раз выше зарплаты рядового сотрудника. Не может же чинуша в 100 раз больше бумажек переложить. И должностные обязанности чиновников, как правило, включают в себя шаблонные действия по календарю: распилитьределить бюджет, назначить виновныхответственных, провести совещание, поприсутствовать на совещании и тд и тп

А вот в производстве бывают случаи, когда верное решение начальства может принести большую прибыль. Но и за это должны выплачиваться премии не в космических масштабах.
К тому же, наши компании зачастую остаются в минусах, когда акционерам прибыль равна 0₽. Например, тот же Газпрем gigi.gif . Зато Миллер и его лейка обогащаются на миллиарды.

Другое дело-частный бизнес. Здесь вопросов вообще нет.
Хотя, тот же Маск или Гейтс вкладываются в развитие кампаний и поддержку служащих так, что мы нервно курим.

Собственно, по сабжу в двух словах - жадность-то фраеров всегда губила

в целом с вами согласен, но с нашей вертикалью - это невозможно.
 
[^]
burialrat
25.04.2021 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (zoom70 @ 25.04.2021 - 14:22)
Цитата (burialrat @ 25.04.2021 - 13:11)
53.000 на Энергомаше инженер , лихо там в столовке девки на кассе получают 65.000 , иди попробуй устройся на Энергомаш или Лавочкина на нормальные должностя предложения в инструменталку и водителей

Наверное там девки в столовке действительно больше инженеров получают.

Это ставка , если ты на проекте то у тебя каждый месяц премии плюс сдача изделия , я особо не узнавал сколько кто получает но знакомый с Лавочкина платит 30.000 алиментов и время от времени грустит по этому поводу
 
[^]
huliмяу
25.04.2021 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1060
Какая нафиг тут нас элита? disgust.gif
По всем параметрам, в кавычки это слово надо брать...

Это сообщение отредактировал huliмяу - 25.04.2021 - 16:04
 
[^]
PaSquirrel
25.04.2021 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15035
Цитата (huliмяу @ 25.04.2021 - 15:58)
Какая нафиг тут нас элита? disgust.gif
По всем параметрам, в кавычки это слово надо брать...

какое общество - такие и элиты, что вам не нравится?
 
[^]
Матрос1984
25.04.2021 - 16:14
0
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Не собираюсь сплачиваться этими самым вашим обществом. Общество в основном это быдлота и алкашня. Мне с такими не по пути.
 
[^]
Silver867
25.04.2021 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19249
Цитата (Rikvest @ 25.04.2021 - 14:24)
Цитата (Silver867 @ 25.04.2021 - 14:00)
Цитата (Rikvest @ 25.04.2021 - 13:40)
Цитата (admiral7870 @ 25.04.2021 - 11:04)
Бля, у Сталина не получилось элиту переделать, а тут оказывается как все просто))

У Сталина была "номенклатура" и это были , в большинстве, люди на своем месте.
Сегодня "элита" - сборище предателей страны, воров и проституток обоих полов.

Так и Сталина вся его «элита» предала после смерти.

Вот тут вы ошибаетесь.

Кроме Хрущева и пары тройки человек никто из Сталинского Политбюро вождя грязью не поливал. В 1957 году Ворошилов, Молотов, Каганович, Булганин и Маленков пытались

В на 20 съезде в 1956 году они тоже «пытались»? cool.gif
 
[^]
mrnemo
25.04.2021 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29956
ТС, ты охамел, холоп!? Это как же тогда очередной скрепный поцриоты за рубли купит себе домик в Майами, да сыночка выучит в Вест-Пойнте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cybеrdyne
25.04.2021 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 4102
Нихуя се. Это что Москва на первой картинке?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Halaban
25.04.2021 - 17:27
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Народ и его элита -- это единое целое.

Это когда , где и с каких хуёв???
 
[^]
huliмяу
25.04.2021 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1060
Цитата (PaSquirrel @ 25.04.2021 - 16:10)
Цитата (huliмяу @ 25.04.2021 - 15:58)
Какая нафиг тут нас элита? disgust.gif
По всем параметрам, в кавычки это слово надо брать...

какое общество - такие и элиты, что вам не нравится?

Коммент ниже-наилучший ответ.
 
[^]
wkng739
25.04.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.21
Сообщений: 813
..выражение элита почему-то сразу наводит лишь на негатив многих.
А раньше ведь так называли достойных граждан...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8835
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх