«От Калининграда до камчатки и Курильских островов»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Стоматолог
19.06.2020 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 1753
Цитата (LuckyEB @ 19.06.2020 - 14:55)
Цитата (Kuguar @ 19.06.2020 - 14:40)
Примерно для того же, для чего захватывали финскую территорию.
И примерно с такой же выгодой и эффективностью.

А что не так с захватом куска Финляндии?
Я вообще считаю что это вынужденное и единственно верное решение накануне Великой Отечественной войны.
Причём изначально Финляндии предлагался обмен - финны нам свой юго-восточный кусок, мы им кусок западной Карелии в три раза больше.
Они (то ли долбоёбы, то ли Гитлер им запретил) - упёрлись.
А нам границу от Питера двигать надо край как, да и на Балтике надо было укрепиться.
Ну и отобрали силой.
А не отобрали бы война бы закончилась не 45, а гораздо позднее
Пиера бы не было физически.

Добавлю.
Граница была по Сертолово.
Били бы по Ленинграду из всех орудий.
Да, и ленинский шалаш в Разливе тоже был на территории Финляндии.
А это, знаете ли, святое! shum_lol.gif
(С лёгкой руки и в революционной горячке дедушка Ленин свой шалаш отдал финам.)

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 19.06.2020 - 15:02
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:02
-1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (ПРИМа25 @ 19.06.2020 - 14:50)
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 21:38)
Цитата (Splif @ 19.06.2020 - 14:31)
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 14:26)
Цитата (Splif @ 19.06.2020 - 14:24)
То есть ранее отданная Китайцам и Норвежкам земля будет возвращена после принятия поправок????

нет. там подписаны договоры.
граница делимитирована, выражаясь модным нынче языком

Вот и я про тоже.
Что и раньше у нас в конституции была норма о невозможности отчуждения земли русской без волеизъявления народа.
Но царь клал на эту норму с прибором, думаю и дальше будет класть!

покажи эту норму, которая была раньше!

Почитай старую Конституцию..
Любая республика могла выйти из Союза только с согласия других республик.

чего?!?!? lol.gif с какого согласия? с общего? с устного? с письменного? путем референдума? или как?

блин, спасибо за участие в диалоге
 
[^]
ПРИМа25
19.06.2020 - 15:04
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17348
Цитата (LuckyEB @ 19.06.2020 - 21:02)
Цитата (ПРИМа25 @ 19.06.2020 - 09:14)
Насколько знаю из рассказов тех кто там был - инфраструктуры там нет никакой, всё заточено под временщиков (путИна) с мая по октябрь примерно.
До  45-го-х как было там у японцев временное пребывание в ход рыбы - так у наших и осталось.
Рыба пошла -  пошла жизнь. Зимой - существование и прозябание. Как сторожа в санаториях зимой.

Добыча морских ресурсов это второстепенная функция Курил.
Полагаю, всё-таки в 45 году мы забирали Курилы именно для того, чтобы Охотское море становилось внутреннем морем СССР.
Два-три острова из гряды выдерни в пользу Японии - и Охотское море в большей своей части станет международными водами.

Охотское море - очень большой водоем для добычи морских ресурсов.
Недаром там в последнее время столько аварий и гибели плавсредств и людей которые были на борту..
Главное достать ресурс, а людей новых наберут.
 
[^]
RoberArtois
19.06.2020 - 15:05
-3
Статус: Offline


вагоноуважаемый рыбофей

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 5642
а жителей Курильских островов спросить нельзя? что-то мне кажется- они с удовольствием гражданство Японии примут, узкоглазые и так там трутся почём зря, хрен уже выгонишь cool.gif

Это сообщение отредактировал RoberArtois - 19.06.2020 - 15:07
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:07
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (ПРИМа25 @ 19.06.2020 - 14:53)
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 21:26)
Цитата (Splif @ 19.06.2020 - 14:24)
То есть ранее отданная Китайцам и Норвежкам земля будет возвращена после принятия поправок????

нет. там подписаны договоры.
граница делимитирована, выражаясь модным нынче языком

Можешь сколько угодно жать 911, но бля, кто мешает её далее делимитировать то?? Согласно новым веяниям??
Тебя спросят? - можно делимитрировать или нет?
А если твой Пятигорск делимитрируют в пользу кавказских республик например, как отреагируешь?

у тебя с Пятигорском какие то "неловкие воспоминания"?
"армяне с чеченами ""??
или чо?
че ты доебся до Пятигорска? в профиль заглянул что ли?
он, к твоему сведению не может быть отчужден. он не приграничный.
а в конституции именно идет речь о "делимитации" демаркации граница и связанными с этим переносами столбиков. Понимаешь?
межевание зем.участка ни раз не делал? это я тебе для сравнения говорю, раз ты нихуя не можешь понять в глобальном масштабе
у тебя есть участок, в собственности! но у него нет четких границ.
ты нанимаешь кадастрового инженера, они ходят, замеряют, точки, координаты, согласования со смежниками и в конце - ПОЛУЧАЕШЬ кадастровый паспорт.
где установлены ЧЕТКИЕ границы!!
в России на настоящий момент не все границы отмаркированы.
 
[^]
ПРИМа25
19.06.2020 - 15:11
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17348
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 22:02)
Цитата (ПРИМа25 @ 19.06.2020 - 14:50)
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 21:38)
Цитата (Splif @ 19.06.2020 - 14:31)
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 14:26)
Цитата (Splif @ 19.06.2020 - 14:24)
То есть ранее отданная Китайцам и Норвежкам земля будет возвращена после принятия поправок????

нет. там подписаны договоры.
граница делимитирована, выражаясь модным нынче языком

Вот и я про тоже.
Что и раньше у нас в конституции была норма о невозможности отчуждения земли русской без волеизъявления народа.
Но царь клал на эту норму с прибором, думаю и дальше будет класть!

покажи эту норму, которая была раньше!

Почитай старую Конституцию..
Любая республика могла выйти из Союза только с согласия других республик.

чего?!?!? lol.gif с какого согласия? с общего? с устного? с письменного? путем референдума? или как?

блин, спасибо за участие в диалоге

Дядя malex78 ты дурак?? А на каких условиях Конституции СССР началось отделение республик от СССР и в итоге его распад?
Но народ был против (по референдуму) , а верхушка жаждала власти и разделение.
Впрочем ныне ситуация немного отличается, та же жажда власти.. И голосование предвижу - тот же референдум..Вы проголосовали, но мы решили..

Про Пятигорск - он когда то был совсем не Российский, не желаешь обратно отдать хазарам?? Вдруг предьявят?

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 19.06.2020 - 15:14
 
[^]
Kuguar
19.06.2020 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (LuckyEB @ 19.06.2020 - 14:55)
А что не так с захватом куска Финляндии?

Ну...
Во первых, несколько напрягает что война для защиты территории СССР шла исключительно на территории Финляндии.
Во вторых, происходила она тогда, когда с Гитлером дружили в засос. И уж точно не предвидели что он нападёт.
В третьих, без этой войны финны бы гарантированно сохранили нейтралитет.
Так что с севера Питеру бы ничто не угрожало до самого Выборга. А зная менталитет финнов могу уверенно сказать, они бы ещё и помогали чем могли.

А про "предложения равнозначного обмена" вы расскажите японцам. Они вроде как тоже в обмен не хрен с ботвой предлагают.
 
[^]
SergZerg
19.06.2020 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 09:50)

статья очень грамотная и четкая. все по существу.

эти хуесосы хотят - меняют конституцию. кто следующим запретит менять? в этой статье я вижу что если вася пупкин сказал "Крым - это украина", то васе - 10 лет без права переписки. А если большой дядя с портфелем подпишет акт о передаче хохлам крыма - то это делимитация и демаркация. ТС - проплаченная шлюха.
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:18
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Kuguar @ 19.06.2020 - 15:12)
Цитата (LuckyEB @ 19.06.2020 - 14:55)
А что не так с захватом куска Финляндии?

Ну...
Во первых, несколько напрягает что война для защиты территории СССР шла исключительно на территории Финляндии.
Во вторых, происходила она тогда, когда с Гитлером дружили в засос. И уж точно не предвидели что он нападёт.
В третьих, без этой войны финны бы гарантированно сохранили нейтралитет.
Так что с севера Питеру бы ничто не угрожало до самого Выборга. А зная менталитет финнов могу уверенно сказать, они бы ещё и помогали чем могли.

А про "предложения равнозначного обмена" вы расскажите японцам. Они вроде как тоже в обмен не хрен с ботвой предлагают.

началось...
"дружба с гитлером в засос.."
"финны бы сохранили нейтралитет"
"помогали бы чем могли"

ЫЗ. самим не тошно эти сказочки рассказывать?
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:21
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (ПРИМа25 @ 19.06.2020 - 15:11)

Дядя malex78 ты дурак?? А на каких условиях Конституции СССР началось отделение республик от СССР и в итоге его распад?
Но народ был против (по референдуму) , а верхушка жаждала власти и разделение.
Впрочем ныне ситуация немного отличается, та же жажда власти.. И голосование предвижу - тот же референдум..Вы проголосовали, но мы решили..

Про Пятигорск - он когда то был совсем не Российский, не желаешь обратно отдать хазарам?? Вдруг предьявят?

ни на каких.
подобные тебе "совкодрочеры" везде упорно протягиваете мысль, что союз развалился незаконно!
не было никакого отделения республик.
тупо разбежались

про "народ был против" - все это пиздежь.
против был народ РСФСР.. а остальные пиздобратские республики все проголосовали ЗА

учи матчасть

 
[^]
Predatel
19.06.2020 - 15:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Креатив говно, автор мудак
 
[^]
ПРИМа25
19.06.2020 - 15:24
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17348
malex78 Я помню голосование в 1991м за "развал СССР" где я и многие мои знакомые проголосовали за "сохранение" но на это наши руководители (ЕБН ШУШКЕВИЧ КРАВЧУК) собрались в Беловежской пуще и положили толстый член на наше мнение.
И где гарантия что на нынешнее твое/мое решение не положат?

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 19.06.2020 - 15:25
 
[^]
VoltOL
19.06.2020 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Цитата
а жителей Курильских островов спросить нельзя? что-то мне кажется- они с удовольствием гражданство Японии примут, узкоглазые и так там трутся почём зря, хрен уже выгонишь
Интересующиеся могут поискать фотографии наших островов и соседних японских. Разница такая , что лучше не спрашивать.
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:29
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (ПРИМа25 @ 19.06.2020 - 15:24)
malex78 Я помню голосование в 1991м за "развал СССР" где я и многие мои знакомые проголосовали за "сохранение" но на это наши руководители (ЕБН ШУШКЕВИЧ КРАВЧУК) собрались в Беловежской пуще и положили толстый член на наше мнение.
И где гарантия что на нынешнее твое/мое решение не положат?

ну так я ж тебе и говорю.
в 300 млн населении ССССР большинство высказалось за сохранение.
из них - 200 млн - жители России, т.е. РСФСР
а вот хахлы - против. азия против, закавказье против
вот тебе и арифметика.
разбежались, ибо им похуй было на мнение Рэсэфэсээрцэв

ЗЫ. проебалтика не участвовала.
потом пощли их собственные "голосувания" и там за незалежность голосовали все, даже мертвые

ЗЫзызы. вот картинка. светло зеленый - ЗА.. остальная тьма - против.
голубым - голубые

Это сообщение отредактировал malex78 - 19.06.2020 - 15:35

«От Калининграда до камчатки и Курильских островов»
 
[^]
Kuguar
19.06.2020 - 15:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Стоматолог @ 19.06.2020 - 15:01)
Били бы по Ленинграду из всех орудий.
Да, и ленинский шалаш в Разливе тоже был на территории Финляндии.
А это, знаете ли, святое! shum_lol.gif
(С лёгкой руки и в революционной горячке дедушка Ленин свой шалаш отдал финам.)


Ага, прямо таки из всех.

Мне как то даже и неудобно говорить такие простые вещи, но вам поясню.
Вы знаете как отличить АГРЕССОРА от ЗАЩИТНИКА ?
Хотя почему то в школе это не рассказывают.

Все очень просто - агрессор создает средства нападения, защищающийся создает средства обороны. И они вообще никак не совместимы.
Вот никак нельзя использовать линию Маннергейма что бы напасть на Петербург.
Ни доты, ни надолбы для нападения совершенно непригодны.

Так что минимум половина заслуг в трагедии брошенного зимнего Петербурга, это результаты финской войны.

 
[^]
Kuguar
19.06.2020 - 15:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (RoberArtois @ 19.06.2020 - 15:05)
а жителей Курильских островов спросить нельзя? что-то мне кажется- они с удовольствием гражданство Японии примут, узкоглазые и так там трутся почём зря, хрен уже выгонишь cool.gif

Не расшатывай скрепы!

Что то мне подсказывает, что и жители любого города России с удовольствием примут гражданство Японии. smile.gif
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:38
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Kuguar @ 19.06.2020 - 15:32)
Цитата (Стоматолог @ 19.06.2020 - 15:01)
Били бы по Ленинграду из всех орудий.
Да, и ленинский шалаш в Разливе тоже был на территории Финляндии.
А это, знаете ли, святое! shum_lol.gif
(С лёгкой руки и в революционной горячке дедушка Ленин свой шалаш отдал финам.)


Ага, прямо таки из всех.

Мне как то даже и неудобно говорить такие простые вещи, но вам поясню.
Вы знаете как отличить АГРЕССОРА от ЗАЩИТНИКА ?
Хотя почему то в школе это не рассказывают.

Все очень просто - агрессор создает средства нападения, защищающийся создает средства обороны. И они вообще никак не совместимы.
Вот никак нельзя использовать линию Маннергейма что бы напасть на Петербург.
Ни доты, ни надолбы для нападения совершенно непригодны.

Так что минимум половина заслуг в трагедии брошенного зимнего Петербурга, это результаты финской войны.

27 февраля 1935 года в беседе с посланником Финляндии в СССР Юрьё-Коскиненом глава НКИД Литвинов отметил: «Ни в одной стране пресса не ведёт так систематически враждебной нам кампании, как в Финляндии. Ни в одной соседней стране не ведётся такая открытая пропаганда за нападение на СССР и отторжение его территории, как в Финляндии»[11

14 апреля 1938 года в Хельсинки, в посольство СССР в Финляндии, прибыл второй секретарь Борис Ярцев[12]. Он встретился сразу с министром иностранных дел Рудольфом Холсти и изложил позицию СССР: правительство СССР уверено, что Германия планирует нападение на СССР и в эти планы входит боковой удар через Финляндию. Поэтому отношение Финляндии к высадке немецких войск так важно для СССР. Красная армия не будет ждать на границе, если Финляндия позволит высадку. С другой стороны, если Финляндия окажет немцам сопротивление, СССР окажет ей военную и хозяйственную помощь, поскольку Финляндия не способна сама отразить немецкую высадку[13]. В течение пяти последующих месяцев он проводил многочисленные беседы, в том числе с премьер-министром Каяндером и министром финансов Вяйнё Таннером. Гарантий финской стороны в том, что Финляндия не позволит нарушить свою территориальную неприкосновенность и вторгнуться в Советскую Россию через её территорию, было недостаточно для СССР[14]. СССР требовал секретного соглашения, состоящего в обязательном своём участии в обороне финского побережья при нападении Германии строительства укреплений на Аландских островах и размещения советских военных баз для флота и авиации на острове Гогланд (фин. Suursaari). Территориальных требований не выдвигалось. Финляндия отвергла предложения Ярцева в конце августа 1938 года.

В марте 1939 года СССР официально заявил, что желает арендовать на 30 лет острова Гогланд, Лавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сескар. Уже позже, в качестве компенсации, предложили Финляндии территории в Восточной Карелии[15]. Маннергейм был готов отдать острова, поскольку их всё равно практически невозможно было ни оборонять, ни использовать для охраны Карельского перешейка[16]. Тем не менее переговоры были безрезультатными и прекратились 6 апреля 1939 года.
 
[^]
Krolic
19.06.2020 - 15:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1657
Цитата (RoberArtois @ 19.06.2020 - 15:05)
а жителей Курильских островов спросить нельзя? что-то мне кажется-  они с удовольствием гражданство Японии примут, узкоглазые и так там трутся почём зря, хрен уже выгонишь cool.gif

Боюсь напутать, но пару лет назад разговаривал с человеком с этих самых островов, название точно не помню, с Курил. Сидели за столом, и он выставил галонную бутыль виски японского. И вот он рассказывал, что они уже давно ездят в Японию на пароме, затариваются там всяким, от лекарств до бухла. На вопрос о визах и таможне , ухмыльнувшись, выдал, что японцы юридически считают эти острова своими, поэтому какие-такие визы, зачем они нужны для перемещения внутри страны? Похоже, клали японцы на наш суверенитет))

Это сообщение отредактировал Krolic - 19.06.2020 - 15:43
 
[^]
Kuguar
19.06.2020 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Все эти высказывания тогдашних Мизуллиных, Жириновских и Песковых стоят ровно столько же, сколько и нынешних. И смысл ровно такой же - навешать погуще лапши на уши.

Вы лучше обьясните как они планировали нападение с помощью дзотов и надолб?
И почему СССР линии защиты не строил, а строил наоборот - танки и бомбардировщики?

Это сообщение отредактировал Kuguar - 19.06.2020 - 15:49
 
[^]
malex78
19.06.2020 - 15:57
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Kuguar @ 19.06.2020 - 15:48)
Все эти высказывания тогдашних Мизуллиных, Жириновских и Песковых стоят ровно столько же, сколько и нынешних. И смысл ровно такой же - навешать погуще лапши на уши.

Вы лучше обьясните как они планировали нападение  с помощью дзотов и надолб?
И почему СССР линии защиты не строил, а строил наоборот - танки и бомбардировщики?

как это не строил? а линия Сталина?
«Линия Сталина» — оборонительная линия в СССР, система узловых оборонительных сооружений на границе СССР (до 1939 года), состоявшая из укрепрайонов (УР) от Карельского перешейка до берегов Чёрного моря.
позднее еще и Линия Молотова

Это сообщение отредактировал malex78 - 19.06.2020 - 16:00
 
[^]
Верита
19.06.2020 - 16:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1876
Цитата
статья очень грамотная и четкая. все по существу.

После безграмотного заголовка и читать не стала. Зомбоящик на сайте.
Автор в школе на камчатке сидел и дурака валял, до сих пор не знает, что название полуострова пишется с заглавной буквы.
 
[^]
Kuguar
19.06.2020 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (malex78 @ 19.06.2020 - 15:57)
«Линия Сталина» — оборонительная линия в СССР, система узловых оборонительных сооружений на границе СССР (до 1939 года), состоявшая из укрепрайонов (УР) от Карельского перешейка до берегов Чёрного моря.
позднее еще и Линия Молотова

Вот странно.
Я исходил весь Карельский перешеек и видел хренову тучу финских сооружений.
А вот сооружений "Линии Сталина" не встретил ни одного.
Может не там искал, надо было поближе к Черному морю ?

Ведь не может же быть что это такие же пропагандистские фейки, как и путинские прорывы ?
Как вы считаете ?
 
[^]
Sadler23rus
19.06.2020 - 16:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 124
Цитата (ЪУЪ @ 19.06.2020 - 09:06)
Затем, в 1956 Хрущев во время предварительных переговоров с Японией о возможности заключения мирного договора ляпнул, что обещает после подписания договора отдать южную часть Южно-Курильской гряды.


И тут Кукурузник накосячил.
 
[^]
CaHuTaP1
19.06.2020 - 16:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 336
Цитата (LuckyEB @ 19.06.2020 - 14:13)
Если отдадим Курилы граница станет такая:
(рисовал руками)))))

Не совсем так.

До:

«От Калининграда до камчатки и Курильских островов»
 
[^]
CaHuTaP1
19.06.2020 - 16:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 336
После:

Что, конечно, тоже не мало..

Это сообщение отредактировал CaHuTaP1 - 19.06.2020 - 16:39

«От Калининграда до камчатки и Курильских островов»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22168
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх