«Это я затянул Гражданскую войну на долгих четырнадцать месяцев, каюсь».Как Слащёв Крым оборонял, 1920 год.

...

Опять повылазили ниибацца историки и рассказывают правду матку как оно всё было.

Слово советский происходит не от названия Союза, а от термина Советская власть, которая в свою очередь получила название от Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

И да, красные войска во время Гражданской войны часто называли советскими.

Незнаю, Слащев.... Слащев, этакий позёр, сноб, но безусловно талантливый, честно говоря никогда не импонировал.
Из всех белых героев гражданской, наиболее достойны уважения Дроздовский и Каппель. Особенно Каппель, тихий офицер штабист в ПМВ и лихой кавалерист в гражданскую. Настолько был любим войсками, что его прах после гибели несколько недель отступая несли в Китай, боясь поругания могилы со стороны большевиков.

Первый совет, это Иваново, емнип, задолго до 17-го года ... и придумали это два "чудо-богатыря земли русской":
- Илья Лазаревич Гельфанд, он же Парвус;
- и его подручный Лейба Давидович Бронштейн, он же Троцкий.
Заварили кашу - до сих пор расхлёбываем и конца края этому не видать.
Такая чушкариная мразота может только на..ать, она и на..ала.
Хрен рабочие получили, а не заводы!
Земля крестьянам была передана весьма своеобразно ... особо активным по два аршина, под травкой.
Слащевы, Врангели, Деникины и Юденичи при всём их личном героизме, уме и др.замечательных качествах сами виноваты в таком печальном для страны, народа и их самих исходе - победы большевиков в ГВ.
Эти победили потому, что встретили 1917 год живьём - истребить их надо было всех поголовно, как бешеных собак, каковыми они и являлись.
И ведь что характерно, как ни гнусь какая, для нас, то обязательно "глядяизлондона", одних лохматых основоположников, не к ночи будь помянутых, там богомерзкие инглизы не зря на передержке держали, тварей ...
Так что всё это от Русского гуманизма ...
Вот надысь, это для примера, раскрашенную харю Свердлова опубликовали - в тюрьме снимали царские "сатрапы"...
Сыт, одет в чистое, харя камчой не изорвана, глаз не вырван, явно не кастрирован, рука не отрублена - так можно "гевагюцию" делать.
Нет чтобы допросить "по разблюдовке" Преображенского приказа, чтобы явки, пароли, счета, подельников выдал ... и под лёд или в болото, смотря по сезону...
Близкую родню - в шахты, навечно, вот она настоящая революция и не из лондона глядя, а наша доморощенная ... чтобы вся эта инородческо-иноверческая, в основном, ..ерга от счастья "в изумление пришла".
И не надо было бы резать эстонцев(!) на Юшуньских позициях ...

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 22.03.2020 - 04:54

Прочтя ваш опус , сразу вспомнился Петлюра и произведения Булгакова , где он описывает их зверства.
Живи вы в то время на Украине с выбором вождя у вас проблемы не было.

Варианты возможны, но всю информацию надо фильтровать. Так как в то время эта книга была в первую очередь направлена против молодой страны советов.
Так же как и тот единичный случай про расстрел, который и тот сомнителен и не доказан.

Выбора бы не было у петлюры и присных его ...
Впрочем, их можно было бы и котлами варить.
Никакой взаимосвязи между жёсткой реакцией на действия врага и как Вы пишите "зверствами" нет - Родину её защищать надо, а не "хуманизьмами", в отношении канибалов, заниматься, фактически меча бисер перед свиньями.
По другому не поймут!
М.б. кому-то и понравится оказаться в полпотовском лагере и получить мотыгой в затылок, т.к. горсти риса не хватило ... мне нет!
В этом вся сущность марксистско-ленинского бреда, сиречь коммунизма - удар мотыги в голову, да и мясо убиенных можно сожрать, пустив на прокорм партноменклатуры.
У полпотовцев аж два консервных завода было ... тушёнку из трудящих делали ...
ИМХО лучше "свердловых" и тому подобных "пол потов" под лёд!

в 17 году благодаря революции вылезло самое тёмное у людей-грабь, хватай, что увидишь, не упускай своего!
побольше наслаждений, поменьше испытаний; побольше денег, вкусных прав и поменьше работы и неприятных обязанностей; исполнение приказов и распоряжений только постольку, поскольку они приятны исполняющему, и вообще поскольку он намерен и расположен их исполнять.
лозунг один-Грабь все, что увидишь!
Магазины и базары закрыли, торговлю запретили, людям выдавали паёк-по полкило хлеба на который они должны были жить.

Что? вообще то тут надо благодарить керенского и Ко. Именно они развалили армию, ещё в феврале, введя солдатские комитеты.

gluk35

Мы говорим про убийства офицеров и их уничтожение как класса и сословия.
а твк да, приказ номер 1 убил армию но окончательно её добила антивоенная пропаганда осенью 17-го.

И в чем проблема? Большая часть дворянства была дармоедами. неспособными ни на что окромя как вкусно жрать и спать. Как сегодняшние детупеды.
Неспособными даже встать на свою защиту. Все дали. когда же их защитят. В 17 году было не менее полуляма боеспособных дворян. А в белой армии даже столько людей не было. при этом 90% у них были крестьяне.

в том то дворяне были разными и в целом оно было очень неоднородным, вот в чём проблема.
были дармоеды но были и инженеры и учёные.
А вкусно жрали и спали не дворяне а промышленники и купцы которые составляли отдельное сословие.И в целом принадлежность к дворянству не означало богатство и-или ничегонеделание.

соглашусь. потому что мировая война выбила дворян-офицеров которые составляли там большую часть людьми из других сословий, к 17 году дворян в армии оказалось меньшинство.

Это сообщение отредактировал BigCap - 22.03.2020 - 11:25

Так они то были живыми. Иди воюй. За расею. Не. Сидели дома. А потом толпой побежали за бугор

Это сообщение отредактировал gluk35 - 22.03.2020 - 11:24

одного не понимаю, зачем Вы едите говно

474747

Да ладно?!

уверен там не всё дерьмо, имхо конечно но доверять можно не воспоминаниям а дневникам которые люди вели, записывая события ежедневно, вот им можно верить, если я правильно помню то там они есть....

Бессильная злоба ведет к импотенции.
Пребывание во власти своих фантазий - к визиту добрых санитаров и врачей.
Ни Троцкий, ни Парвус в ивановскому совету рабочих депутатов отношения не имеют. От слова совсем.
А Вам желаю поработать и пожить всей семьей ближайший год в условиях ивановского текстильщика образца 1905 года

да, например, Походы и кони Мамонтова. Книга искренняя, как пожарный. © Читаешь и думаешь - а что же вы, рабы божии, обижались после содеянного, что вас к стенке отводили. Это ж практически милосердие, по уму топить бы в выгребных ямах.

вы передёргиваете, я имел ввиду, например, дневник который вёлся во время взятия красными Риги.

как уже указывалось ранее война, а особенно гражданская, не делается в белых перчатках.
"веселились" все, и красные и белые, смысл тут спорить?

У белогвардейского движения была та же проблема как и у нынешних кремлинов - нет идеи для народа. Какая идея была у белогвардейцев? Изведем красных и снова загонем весь народ в рабство и будем милостливо пороть вас? Не зашло.
Так и у Кремля сейчас. Весь мир в труху за яхту Сечина, за кооператив озеро, за вечное царствование Обнуленного? Ну такое...

Это сообщение отредактировал Satva - 22.03.2020 - 12:10

самодержавию и в голову не приходило убивать за смерть Александра Второго, Столыпина и-или министра МВД сотни людей абсолютно непрчастных к убийству.

это правда, народ не пошёл за ними именно по этой причине.

офицеров начали убивать сразу после приказа №1.
Большевиков тогда негусто было.
Собственно, к этому привела система военного судопроизводства Российской империи, как это не странно.
Первоначально, вступив в войну, РИ имела совершенно дурацкую систему воинских наказаний, где дезертиром считался солдат лишь после семи суток отсутствия в части. И то, суд откладывался на послевоенное время, а до того солдат считался штрафованным.
Естественно, когда стоял выбор: бежать густыми цепями на немецкие и австрийские пулеметы, повисая с выпущенными кишками на колючей проволоке и сваливанием с позиций на пару дней, солдаты делали вполне естественный выбор.
Плюс полная жопа с обеспечением 15-го года, когда винтовка на троих и снарядов шиш да кумыш, все это привело к провалу дисциплины в частях.
В 15-м году вел.кн. Ник. Ник. продавил возвращение телесных наказаний, причем по усмотрению ком.полка. Замечательная порка вернулась в русскую армию.
Причём наказывать провинившегося должны были солдаты из той же части.
Равно, как и перестали обращать внимание на офицерский мордобой и выставление проштрафившихся солдат на бруствер под немецкий обстрел с полной выкладкой.
Это на фронте.
А в тылу - вход с собаками и нижним чинам воспрещен. Пенсий покалеченным и семьям убитых - хер на лицо. При том, что основная масса солдат из крестьян, где земля делится на количеству мужиков в семье. Т.е. семьи зачастую обречены на нищету и смерть.
Все эти меры, разумеется, способствовали всеобщей любви и братским отношениям между солдатами и офицерами.