Примеры идиотских поражений


Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~alex7722~~

15.08.2018 - 16:28

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791

Цитата (lutalivre @ 15.08.2018 - 16:00)

Цитата (alex7722 @ 15.08.2018 - 15:47)

Цитата (lutalivre @ 15.08.2018 - 15:11)

Цитата (alex7722 @ 15.08.2018 - 14:25)

Цитата (lutalivre @ 15.08.2018 - 13:48)

Цитата (Краснодарец @ 15.08.2018 - 13:18)

Цитата (Почтизнающий @ 14.08.2018 - 19:25)

Вообще-то это неправильно думать что римские легионы самим фактом появления на поле битвы решали участь битвы.

Это сейчас так думать правильно, а тады это бы назвали трусость и пораженчество!

Римляне так и не смогли сломить парфян, несмотря на успехи, которые были, противостояние закончилось в 3 веке жёстким опизидюливанием римлян.

Перед падением Парфии, та хлопнула дверью, уничтожив огромную римскую армию в битве при Нисибисе.

Расскажите это императору Траяну. Только преждевременная его смерть помешала закрепить в составе империи провинцию Месопотамия.

Ты явно юморист, битва при Нисибисе была уже после успехов Траяна, а успехи и я отметил что были: "несмотря на успехи, которые были". Для тебя, неведомого, не собирался описывать. Каждый может о них прочитать при желании.

Просто задела немного эта фраза "Римляне так и не смогли сломить парфян".
Парфяне разве доходили до Рима? А римляне неоднократно брали парфянскую столицу и даже пару раз пытались организовать на месте Парфии римскую провинцию.

Ну а победа при Нисибисе в 217 г., в итоге оказалась для парфян "пирровой", их потери были огромны, как, впрочем, и у римлян. Спустя пару лет Артабану просто не хватило сил, чтобы противостоять восстанию наместника провинции Парс Ардаширу, который сверг власть парфянских Аршакидов в Персии, начав новую эпоху, персидских Сасанидов.

Да ты я погляжу не унимаешься. Какую-то дикую хуергу с допущениями что можно задаваться вопросом о том, что парфяне доходили ли до Рима или могли дойти. Ты же и сам знаешь что это хуерга неописуемая.

Я ведь даже про парфян в связи с их победой при Нисибисе пишу что: "Перед падением Парфии, та хлопнула дверью" , а это означает что пришёл им скоренько кирдык.

Ну и замечательно, а что Вы так возбудились то? Вы же почти всё правильно написали с исторической точки зрения, не спорю, просто аккуратнее в выражениях надо быть.

Я к тому, что римляне не то чтобы "не смогли сломить парфян", а просто недосуг был добить, причем дважды (при Траяне и Севере).

[^]

~~Склиф~~

15.08.2018 - 16:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3729

Цитата (alex7722 @ 14.08.2018 - 21:21)

Цитата (ElektrikSPb @ 14.08.2018 - 23:59)

P.S/
25 октября 1854 г. 93-й шотландский полк в течение долгого времени держал оборону против кавалерийских атак русской армии под Балаклавой и так и не был сломлен. Кстати, мерзшие под этим городом британские солдаты придумали головной убор, закрывающий все лицо с прорезями лишь для глаз и рта. В английском он так и называется - balaklava, и уже в наше время странным образом это слово было заимствовано из английского в русский.

Кстати, расхожая идиома "тонкая красная линия" - тоже оттуда. Чтобы не дать русской кавалерии охватить флаги, шотландцам пришлось растянуть строй, в результате, вместо положенных 4-х шеренг получилось только две.

Для того, чтобы прикрыть слишком широкий фронт атаки русской кавалерии, генерал-майор сэр Колин Кэмпбелл приказал своим солдатам построиться в шеренгу по два, вместо предусмотренной уставами в таких случаях шеренги по четыре. Шотландские мундиры были красного цвета, отсюда и пошло название «Тонкая красная линия», которое стало художественным образом — символом стойкости и самопожертвования.

И буквально через 40 лет Николай II стал шеф-полковником того самого 2-го драгунского полка (Royal Scots Greys)...
Фото сделал в музее этого полка в Эдинбурге: портрет царя в парадном мундире полка кисти В.Серова.

[^]

lutalivre

15.08.2018 - 17:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (alex7722 @ 15.08.2018 - 16:28)

Цитата (lutalivre @ 15.08.2018 - 16:00)

Цитата (alex7722 @ 15.08.2018 - 15:47)

Цитата (lutalivre @ 15.08.2018 - 15:11)

Цитата (alex7722 @ 15.08.2018 - 14:25)

Цитата (lutalivre @ 15.08.2018 - 13:48)

Цитата (Краснодарец @ 15.08.2018 - 13:18)

Цитата (Почтизнающий @ 14.08.2018 - 19:25)

Это сейчас так думать правильно, а тады это бы назвали трусость и пораженчество!

Да я тебе с юмором пишу, что ты хуергу пишешь смешную поподробнее, тот кто интересуется сам прочитает и поймёт. Ведь между битвой при Каррах и битвой при Нисибисе прошло 270 лет. Зачем мне для тебя, неведомого знайки, расписывать эти почти три века.

[^]

glory309	15.08.2018 - 18:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 15.04.13 Сообщений: 74	Если не ошибаюсь, Труппер Айронов был снят как раз по мотивам сражения в Крыму? Совершенно верно. Там про атаку бригады лёгкой кавалерии под Балаклавой.
	[^]

~~Почтизнающий~~

15.08.2018 - 18:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490

Цитата (AtreidesI @ 15.08.2018 - 14:23)

Цитата (Staryigeolog @ 14.08.2018 - 23:06)

Цитата

Марк Лициний Красс, победитель восставших рабов Спартака и соправитель Юлия Цезаря, отправился завоёвывать Парфию. С ним шли 7 легионов, 4000 всадников и 4000 лёгких пехотинцев. С такими же силами Александр завоевал империю Ахеменидов — но персы полагались на пехоту, тогда как вышедшие из степей парфяне сделали ставку на конных лучников.

Перебив слабую римскую конницу, 10000 парфянских лучников под командованием военачальника Сурена стали безнаказанно расстреливать легионеров. Римляне погнались за ними, но только запыхались под жарким солнцем долины Евфрата. Разгром стал одним из самых тяжёлых поражений в истории Рима. Крассу парфяне залили в горло золото, обыграв его знаменитую жадность.

Так рушились все империи. Великий Рим был непобедим, пока римляне не страшились сами проливать кровь. Затем им пришло в голову вместо всеобщего ополчения выставлять легионеров, кого не жалко. Затем – нанимать варваров, сберегая римскую кровь. И варвары сражались, пока не спросили себя, а зачем им, собственно, Империя?

Ну вообще-то расцвет Рима и главные захваты земель произошли именно после реформ Мария и создания профессиональных легионеров.
Да и пал Рим из-за краха экономики и разложения элиты. Ну и из-за непрерывных гражданских войн, тогда "свои" солдаты вели себя хуже варваров на своей же земле.

Разумеется! Тот Рим, который мы знаем и восхищаемся почти полностью обязан реформам Мария. Кстати легионы хотя и становились все более варварскими, являлись мощнейшим инструментом интеграции не варваров в римский мир. Без этого закат Рима случилось бы на несколько веков ранее. Римский легионер проиграл всаднику со стременем. Во всяком случае это мое мнение.

[^]

Gringo84

16.08.2018 - 01:24

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 3725

Цитата (КугуЮмо @ 14.08.2018 - 17:45)

Цитата (anikifya @ 14.08.2018 - 17:33)

Я конечно все понимаю, но ВОТ ТАК охуевать - это просто неприлично

Это была победа американцев (индейцев) над оккупантами (охуевшим нагло-саксонским быдлом)

А когда охуевшее русско-славянское быдло сибиряками называют ты так же возмущаешься?

Все мы негры. Из Африки вышли

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

~~alex7722~~

16.08.2018 - 12:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791

Цитата (Почтизнающий @ 15.08.2018 - 18:25)

Цитата (AtreidesI @ 15.08.2018 - 14:23)

Цитата (Staryigeolog @ 14.08.2018 - 23:06)

Цитата

Римский легионер не проиграл всаднику со стременем. Не хочу опять разводить срач пехота-конница. Скажу только, что Восточная Римская империя ещё 1000 лет просуществовала после падения западной.
Просто хорошо обученную и экипированную пехоту (плотный строй которой не пробьет никакая конница - со стременем или без) может позволить себе содержать только сильное, централизованное государство, у которого всё в порядке с собираемостью налогов и финансами.

[^]

alik1964	17.08.2018 - 09:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.11.14 Сообщений: 1199	Про Пьянь что-то не то. Великий князь Дмитрий Константинович потом участвовал в Куликовской битве. А помер в монастыре, где замаливал грехи за содействие в сдаче Москвы в 1382 году хану Тохтамышу... Как-то так... Так, что не перебили там никого, видимо... задача у узурпатора Мамая была дань получить...
	[^]

~~АбрекЪ~~

17.08.2018 - 09:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (alex7722 @ 14.08.2018 - 16:54)

Пулемёты не нужны
Литтл-Бигхорн, 1876 г.

С не меньшей самоуверенностью шёл громить сиу и шайенов седьмой кавалерийский полк США под руководством Джорджа Кастера. Отчаянный кавалерист, принудивший к капитуляции самого генерала Ли, был абсолютно уверен в том, что индейцы должны приходить в панику от одного вида всадников в синих мундирах. Он беспокоился лишь о том, чтобы они не успели разбежаться. Чтобы двигаться быстрее и успеть перебить побольше краснокожих, Кастер приказал оставить в тылу три выданные отряду картечницы Гатлинга. Затем, в лучших традициях фильмов ужасов, Кастер ещё и разделил 600 бойцов на несколько отрядов.

Итог известен. Вожди Бешеный Конь, Сидящий Бык и Желчь наглядно продемонстрировали, чем грозит недооценка отчаянного и знающего местность противника. Часть отрядов США, включая отряд самого Кастера, были окружены и вырезаны до последнего человека. Погибла почти половина от выступившего в поход воинства. А битва при Литтл-Бигхорн стала самой громкой победой индейцев над американцами. Три картечницы могли бы радикально изменить ход событий — но Кастер слишком спешил резать индейцев…

Откуда Карстер взял бы картечницы??? Не было у него их. И в ближайшей тысяче километров не было!
Другой вопрос - неадекватность командира. Не зря Карстера снимали с должности раз пять за войну, понижали в звании и даже пару раз под трибунал отдавали.

ДА и трудно не проиграть, если лезешь напролом на двадцатикратно превосходящие силы.

[^]

~~АбрекЪ~~

17.08.2018 - 09:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (VLAVO @ 14.08.2018 - 22:59)

Цитата (alex7722 @ 14.08.2018 - 16:57)

Кунерсдороф, 1759 г.

Фридрих II Великий, король Прусский в этой битве «начал за здравие, кончил за упокой». Успешно отбросив часть русской армии, захватив пленных и орудия, он отправил в Берлин известие о победе, которая уже казалась несомненной. Но тут на пути пруссаков оказалась высота Шпицберг, на бесплодные штурмы которой в течение дня король извёл сначала всю пехоту, а потом и конницу Зейдлица – лучшую в то время в Европе. Салтыков, русский командующий, вовремя подводя резервы из других мест, сумел отстоять высоту, а потом контратаковал. Разгром пруссаков был полный, Фридрих какое-то время после битвы считал, что потерял королевство.

У меня всё, прошу дополнять.

Нашим надо было преследовать (до Берлина там 100 км.) и добивать пруссаков, тем самым, захватывать Берлин, но остановившись около Кунерсдорфа (сейчас это деревня Куновице в Польше, недалеко от немецкого города Франкфурт-на-Одере) дали возможность Фридрих II прийти в себя и в итоге Семилетняя война закончилась ничем для нас! Пруссия после войны стала ещё сильнее и влиятельнее в Европе и кто знает, добей их тогда, может и не было бы второй мирой войны!

Нашим-то тоже тяжко пришлось. Генерал Салтыков горько иронизировал в письме царице - мол, "если им будет одержана ещё одна такая победа, то ему не с кем будет даже отправить послание в столицу".

30 процентов армии за день потерять - тоже не слабо. Самое главное - у русских не было хорошей кавалерии, чтобы преследовать бегущих м развивать наступление.

[^]

забор	17.08.2018 - 10:01 [ показать ] 0
Статус: Offline сам по себе Регистрация: 30.06.14 Сообщений: 6085	Первая чеченчская...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35677
0 Пользователей: