Опять о пенсии. На этот раз в полиции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrbb
16.06.2018 - 08:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1859
Цитата (Craig @ 16.06.2018 - 08:01)
Цитата (spas77 @ 16.06.2018 - 05:36)
Ты в 6 часов с работы уходишь, так? А девчонки-следачки до 11 сидят. И в выходные порой. Ты со стороны не знаешь всей темы, однако пытаешься о ней рассуждать. Это как если бы я сейчас начал беседу о ядерной физике.

Предполагается, что на этом моменте я должен пустить слезу?
Чо я не видел, как они там работают?
Бумажки перекладывать в офисе охуенно тяжело
Если все так плохо - хуле они сидят там?

ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.
у нас в городе 2 опера на райотдел, пара следаков и один криминалист. почти всегда усиление, т.е. домой они не идут вечером, а остаются на дежурстве.
участковый, который должен уходить домой в 6 приходит домой в лучшем случае в 12 ночи. и выходных раз в месяц, если получится. не, на бумаге-то они есть, а вот фактически - нет

ты дальше своего носа-то не видишь нифига. у тебя что? железнодорожный график день-ночь-отсыпной-выходной.

Это сообщение отредактировал mrbb - 16.06.2018 - 08:22
 
[^]
Fistashk0
16.06.2018 - 08:19
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 181
Цитата (spas77 @ 16.06.2018 - 05:28)
Цитата (Rollingman @ 16.06.2018 - 09:18)
Цитата (masterboy @ 16.06.2018 - 10:16)
щас тебе напишут что они сутками работают что сам иди в полицию и всё такое...а по сути  они держиморда власти ,это они на дальнем востоке гасили людей протестовавших против пошлил на иномарки,это они долбят людей простых которые выступают против свалок,они в жопу язык засовывают при виде толпы чурок,у них служба опасна и трудна

одним словом, жандармы, блядь

Тебе выше написали - послужи, поймешь. Я до пенсии не доработал - заебло все, ушел на гражданку. У друга два года оставалось, тоже не выдержал. Сейчас мало кто из ментов до пенсии дорабатывает, условия службы такие, что волком взвоешь. Регулярно общаюсь по работе с бывшими коллегами, так что в курсе. Некомплект на местах жуткий, бумажный вал просто захлестывает, зато в главках должности не просто плодятся - они там почкованием размножаются, в геометрической прогрессии. Еще и ебучая реформа, когда спецназ, ОВОшников и лицензионку передали в отдельную структуру... На месте скоро никого не останется, будут в ГУВД дятлы пузатые бумажками перебрасываться, как у них все заебись по сравнению с АППГ, переодеваясь в гражданку перед выходом с работы.

Все верно говорите. Это со стороны выглядит заебато, большие зарплаты, большие пенсии и тд. Только изнутри этот дурдом никто не знает. Что в полиции, что в армии такой долбоебизм творится. Это не в офисе закрыл на лопату в 6 и попиздовал домой. Народ ночует на работе, про нормальные полноценные выходные я вообще молчу, не говоря уже о том что бы нормально сходить на полный отпуск. Понятно, что это не везде и не во всех подразделениях и структурах этих ведомств, но по большому счету так и есть. Поэтому я думаю в какой-то степени они заслуживают свои деньги.
 
[^]
Saladine
16.06.2018 - 08:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Нужно больше вбросов про особенности пенсий у разных структур! Больше! Пишите больше! Все вам должны, лично вам и никуя не делают!

Это сообщение отредактировал Saladine - 16.06.2018 - 08:24
 
[^]
mous1970
16.06.2018 - 08:21
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 882
Цитата (Ogunor @ 16.06.2018 - 08:06)
Цитата (mous1970 @ 16.06.2018 - 07:56)
Цитата (Ogunor @ 16.06.2018 - 07:40)
Цитата (drabodun @ 16.06.2018 - 05:12)
Так кто тебе не дает служить в полиции, в армии, бортпроводником на воздушном судне и тд.
Народ рассуждает по схеме прошлых времен,когда раскулачивали кулаков.
Крестьянин видит что его сосед имеет корову,а у него нет, так вот надо на него настучать куда надо.
Не хрен чтобы он лучше его жил.

Немного не так. Не "сосед имеет корову а у него нет", а наоборот, крестьянин имеет две коровы, но тут нарисовывается сосед, бывший опричник. И вот тут у крестьянина забирают одну корову и отдают этому соседу, дескать он "заслужил". Причём безвозмездно. Естественно у крестьянина непонятки, какого юха? И он начинает проявлять недовольство данным процессом. Пример конечно притянут за уши, но не так что бы очень сильно...

а если к крестьянину приходит толпа цыган и забирает обе коровы,при этом трахая жену ,дочку и самого крестьянина,а сосед "опричник" весело ржёт за забором снимая процесс на телефон.потому что он до 65 и в офисе на жопе посидит - на хер ему эта опричнина не упёрлась

Если на то пошло, то скорее сам опричник придёт и заберёт, без цыган. В смысле "бизнес отожмёт". Я конечно не про рядового опричника, а про более приближённого. А рядовой и так будет стоять и снимать, а на жалобы скажет "вот когда убьют, тогда и приходите".

И да. Что бы толпа цыган "не пришла и не забрала" крестьянин как раз и платит налоги.

такой крестьянин как ты,как правило не платит налогов. и да за сколько денег и за какой выход на пенсию ты бы пошёл в полицию,пожарным,на скорую помощь...короче за зарплату спасать людей?
 
[^]
Saladine
16.06.2018 - 08:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:18)
Цитата (Craig @ 16.06.2018 - 08:01)
Цитата (spas77 @ 16.06.2018 - 05:36)
Ты в 6 часов с работы уходишь, так? А девчонки-следачки до 11 сидят. И в выходные порой. Ты со стороны не знаешь всей темы, однако пытаешься о ней рассуждать. Это как если бы я сейчас начал беседу о ядерной физике.

Предполагается, что на этом моменте я должен пустить слезу?
Чо я не видел, как они там работают?
Бумажки перекладывать в офисе охуенно тяжело
Если все так плохо - хуле они сидят там?

ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.
у нас в городе 2 опера на райотдел, пара следаков и один криминалист. почти всегда усиление, т.е. домой они не идут вечером, а остаются на дежурстве.
участковый, который должен уходить домой в 6 приходит домой в лучшем случае в 12 ночи.

ты дальше своего носа-то не видишь нифига. у тебя что? железнодорожный график день-ночь-отсыпной-выходной.

У него задача другая сейчас. Вбросить тему что данная категория соцслужащих долбоебы и нужно тоже им корректировать пенсионную составляющую.
 
[^]
IIIYPUK
16.06.2018 - 08:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2352
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:18)
ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.

можно подумать везде не так.
у меня супруга мастерицей 1 за 3 работает. остальных сократили.
и нихуя не бумажки перекладывает.
уходит в 5, приходит в 21.
суббота рабочая
 
[^]
mrzorg
16.06.2018 - 08:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52659
Цитата (Rollingman @ 16.06.2018 - 04:10)
Он после армии в 42 выходит на пенсию, а остальные - через 23 года позже? Это, блядь, не пиздец ли?
Да, в древнеримской армии были пенсии после 27 (!) лет службы. Но там легионеры пиздились чуть ли не ежемесячно. А этот протирает штаны - и нате вам.

Ты видел, какая у него ответственная и тяжелая работа? вот и не завидуй! gigi.gif

Опять о пенсии. На этот раз в полиции
 
[^]
serjharrison
16.06.2018 - 08:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (Rollingman @ 16.06.2018 - 05:10)
Товарищи, это что, блядь, я должен с 22 до 65 горбатиться, обеспечивать пенсию тем, кто 20 лет "отработает"?

Иди работай в органы и прочие с льготной пенсией.

Кстати им тоже недолго радоваться осталось.

Все эти "поступки" последние на шего "мудрого" правительства - это шаг отмены пенсии вообще.

Китайская модель.
 
[^]
kazakru
16.06.2018 - 08:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3332
О! смотрю с вояк на ментов переключились... с нетерпением ожидаю в теме tolia0611...

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1782782.html?hl=
 
[^]
ДедСтанислав
16.06.2018 - 08:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1816
Так то да.
Многих полиционеров можно переводить на гражданскую службу. Там на пенсию с 60.
Но поработать опером или следаком и 20 лет нереально. Этим надо всё сохранить.
 
[^]
Ogunor
16.06.2018 - 08:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 895
Цитата (mous1970 @ 16.06.2018 - 08:21)
такой крестьянин как ты,как правило не платит налогов. и да за сколько денег и за какой выход на пенсию ты бы пошёл в полицию,пожарным,на скорую помощь...короче за зарплату спасать людей?

А без перехода на личности никак не получается даже не доказать свою правоту, а хотя бы обосновать свою позицию? Чувствуется школа...

По молодости, в начале 90-х, просился в пожарные. Интересно было. Почему то не взяли, не подошёл я им... И про пенсию тогда не думал вообще, а зарплата устраивала. Да и романтика профессии подталкивала...
 
[^]
mrbb
16.06.2018 - 08:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1859
Цитата (IIIYPUK @ 16.06.2018 - 08:24)
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:18)
ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.

можно подумать везде не так.
у меня супруга мастерицей 1 за 3 работает. остальных сократили.
и нихуя не бумажки перекладывает.
уходит в 5, приходит в 21.
суббота рабочая

с чего ты решил, что полиция только бумажки перекладывает? что ты вообще знаешь об их службе?
ЗЫ: я сам там не служу, я гражданский. но жена капитан, друзей много и в армии и в полиции. потому и говорю что в полиции сейчас ой как не сахар. там реально уже просто стараются до минималки дослужить и свалить оттуда. многи уходят на гражданку просто потому что не выдерживают. пох на то, что до пенсии надо еще как до китая, зато график спокойный.
зять у меня в армии, в этом году уходит на пенсию. в 45 лет. будет получать в районе 8-9 тыс пенсии

Это сообщение отредактировал mrbb - 16.06.2018 - 08:34
 
[^]
IIIYPUK
16.06.2018 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2352
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:31)
Цитата (IIIYPUK @ 16.06.2018 - 08:24)
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:18)
ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.

можно подумать везде не так.
у меня супруга мастерицей 1 за 3 работает. остальных сократили.
и нихуя не бумажки перекладывает.
уходит в 5, приходит в 21.
суббота рабочая

с чего ты решил, что полиция только бумажки перекладывает? что ты вообще знаешь об их службе?
ЗЫ: я сам там не служу, я гражданский. но жена капитан, друзей много и в армии и в полиции. потому и говорю что в полиции сейчас ой как не сахар. там реально уже просто стараются до минималки дослужить и свалить оттуда. многи уходят на гражданку просто потому что не выдерживают. пох на то, что до пенсии надо еще как до китая, зато график спокойный

и сколько до минималки осталось?
 
[^]
mrbb
16.06.2018 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1859
Цитата (IIIYPUK @ 16.06.2018 - 08:33)
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:31)
Цитата (IIIYPUK @ 16.06.2018 - 08:24)
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:18)
ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.

можно подумать везде не так.
у меня супруга мастерицей 1 за 3 работает. остальных сократили.
и нихуя не бумажки перекладывает.
уходит в 5, приходит в 21.
суббота рабочая

с чего ты решил, что полиция только бумажки перекладывает? что ты вообще знаешь об их службе?
ЗЫ: я сам там не служу, я гражданский. но жена капитан, друзей много и в армии и в полиции. потому и говорю что в полиции сейчас ой как не сахар. там реально уже просто стараются до минималки дослужить и свалить оттуда. многи уходят на гражданку просто потому что не выдерживают. пох на то, что до пенсии надо еще как до китая, зато график спокойный

и сколько до минималки осталось?

если не поднимут, то еще 3
если поднимут - уйдут на гражданку работать
 
[^]
Асуныч
16.06.2018 - 08:35
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 10:18)
ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.
у нас в городе 2 опера на райотдел, пара следаков и один криминалист. почти всегда усиление, т.е. домой они не идут вечером, а остаются на дежурстве.
участковый, который должен уходить домой в 6 приходит домой в лучшем случае в 12 ночи. и выходных раз в месяц, если получится. не, на бумаге-то они есть, а вот фактически - нет

ты дальше своего носа-то не видишь нифига. у тебя что? железнодорожный график день-ночь-отсыпной-выходной.

Уважаемый, так то оно так. Много знакомых от следаков до генералов.
Но беда в том что большая часть состава бухгалтера, вахтеры, секретутки которые тоже выйдут на пенсию молодыми.
Сама система гнилая. У нас, в коммерческой организации, работает правило - 80% сотрудников должны приносить прибыль, а 20% их обслуживать.
В госорганах все наоборот - у 20% полевых сотрудников сидят на шее 80% дармоедов.
 
[^]
yantimson
16.06.2018 - 08:37
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (mrzorg @ 16.06.2018 - 12:24)
Цитата (Rollingman @ 16.06.2018 - 04:10)
Он после армии в 42 выходит на пенсию, а остальные - через 23 года позже? Это, блядь, не пиздец ли?
Да, в древнеримской армии были пенсии после 27 (!) лет службы. Но там легионеры пиздились чуть ли не ежемесячно. А этот протирает штаны - и нате вам.

Ты видел, какая у него ответственная и тяжелая работа? вот и не завидуй! gigi.gif

mrzorg, а в Израиле когда на пенсию полицейские выходят? Не в 45 ли лет им уже можно это делать? И не 90 ли процентов от зарплаты эта пенсия? Тоже, наверное, кговавый гежим защищают. Однако никто там не ноет, что они охуели.
 
[^]
RNO81
16.06.2018 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
Цитата (КРОНОС2 @ 16.06.2018 - 05:14)
По большей части ты прав. Основная масса мусоров нихуя не делает. Понимаю такие пенсии тем кто в горячих точках по командировкам мотается. А всем штабным и тыловым крысам - гражданские должности и как все!

Если что они будут защищать режим от остальных. Поэтому мы будем горбатится пока не сдохнем на рабочем месте (кому повезет его найти в таком возрасте), а они получат пенсию в 45 лет. Закон сохранения бабла. Чтобы где-то прибыло у кого-то должно убыть.
 
[^]
всезебэст
16.06.2018 - 08:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (yantimson @ 16.06.2018 - 08:01)
Цитата (mous1970 @ 16.06.2018 - 11:44)
сколько офисного планктона от передоза кофе с дошираком

Кофе с дошиком- опасная вещь. lol.gif

Вообще, забавно. Многие тут пенсиям военных и полиции завидуют, что выходят рано, что якобы много платят...Сейчас на пенсию выходят те военные и полицейские, кто начинал работать в 90-е годы. Что-то тогда никто ни в армию, ни в полицию не рвался. Эти льготы и тогда уже были, их даже было больше- бесплатный проезд на городском транспорте, 50% оплата коммунальных услуг, садика, пайковые, санаторно-курортные...Что ж тогда-то не шли туда работать, сейчас бы гребли бабло лопатой? gigi.gif
В пожарке то же самое. Когда я в 90-х начинал работать, никто туда не шел, стремно, мол, не платят, да и зарплаты мизерные. Теперь же дохрена народа интересуется- а как к вам устроиться? Как, как- никак. Не было набора до последнего времени, хоть и работать уже давно некому.
И в 40-45 лет, выйдя на пенсию, никто дома не сидит, по крайней мере, я таких не знаю. Работают в той же пожарке уже гражданскими, на другие предприятия устраиваются...В таком возрасте дома на пенсии сидеть, если не болен и не инвалид- нонсенс.

bravo.gif так и есть.Было время-как на дураков смотрели.Теперь настало время пздеть о справедливости.Да ради Бога,это бесплатно.Жизнь сделана.Что у тех что у других.

Это сообщение отредактировал всезебэст - 16.06.2018 - 08:38
 
[^]
mrbb
16.06.2018 - 08:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1859
Цитата (Асуныч @ 16.06.2018 - 08:35)
Уважаемый, так то оно так. Много знакомых от следаков до генералов.
Но беда в том что большая часть состава бухгалтера, вахтеры, секретутки которые тоже выйдут на пенсию молодыми.
Сама система гнилая. У нас, в коммерческой организации, работает правило - 80% сотрудников должны приносить прибыль, а 20% их обслуживать.
В госорганах все наоборот - у 20% полевых сотрудников сидят на шее 80% дармоедов.

сейчас многие должности в полиции перевели на гражданские. погоны не дают
 
[^]
IIIYPUK
16.06.2018 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2352
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:35)
если не поднимут, то еще 3
если поднимут - уйдут на гражданку работать

ну и считай. (не думаю что супруга старше тебя)
а тебе как гражданскому 79 года рождения до минималки ещё 30
если не поднимут
зы: 25, обсчитался немного

Это сообщение отредактировал IIIYPUK - 16.06.2018 - 08:42
 
[^]
MadCowboy
16.06.2018 - 08:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 5020
у меня корефан в наркоконтроле служил. наркалыги барыги и прочий контингент. на закупках даже пару раз его ширяли герычем. было дело. 34 - на пенсию.

я считаю у него - заслуженно.
 
[^]
Krutitel
16.06.2018 - 08:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (Rollingman @ 16.06.2018 - 05:18)
Цитата (masterboy @ 16.06.2018 - 10:16)
щас тебе напишут что они сутками работают что сам иди в полицию и всё такое...а по сути  они держиморда власти ,это они на дальнем востоке гасили людей протестовавших против пошлил на иномарки,это они долбят людей простых которые выступают против свалок,они в жопу язык засовывают при виде толпы чурок,у них служба опасна и трудна

одним словом, жандармы, блядь
Цитата
а пойти работать в полицию не позволило наличие совести? или наличие судимости по малолетке.
Автор не раскрывает всех карт )

Я 2 года отслужил в ебенях в погранах, которые относились к КГБ. В милицию пойти в 90-х? шутите? В 90-х еще идейные служили. Это с вовы коррупия в адских масштабах началась.
А в армии или менты - у меня очень узкая специальность. Институт связи я окончил.

а я был ментом в 90-хх после армии.
нихуя не стыдно за ментовку.
и ,прочитав комменты,скажу так:в ментах есть разные люди так же как и везде.
а отработал я 6 лет,кому интересно в личку пишите-не хочу рассказывать на всю мамаевкую,так как есть неадекваты.
p/s. на идиотские реплики отвечать не буду.
 
[^]
mrbb
16.06.2018 - 08:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1859
Цитата (IIIYPUK @ 16.06.2018 - 08:39)
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:35)
если не поднимут, то еще 3
если поднимут - уйдут на гражданку работать

ну и считай. (не думаю что супруга старше тебя)
а тебе как гражданскому 79 года рождения до минималки ещё 30
если не поднимут
зы: 25, обсчитался немного

поверь, я про пенсию вообще не думаю, потому что шанс дожить даже до 60 в нашей стране стремится к нулю
жена ушла из органов на гражданку в 2012, так что ей до пенсии ой-ой как долго. даже с учетом выслуги в органах 15 лет.
и мы с женой ровесники.
 
[^]
IIIYPUK
16.06.2018 - 08:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2352
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:45)
Цитата (IIIYPUK @ 16.06.2018 - 08:39)
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:35)
если не поднимут, то еще 3
если поднимут - уйдут на гражданку работать

ну и считай. (не думаю что супруга старше тебя)
а тебе как гражданскому 79 года рождения до минималки ещё 30
если не поднимут
зы: 25, обсчитался немного

поверь, я про пенсию вообще не думаю, потому что шанс дожить даже до 60 в нашей стране стремится к нулю
жена ушла из органов на гражданку в 2012, так что ей до пенсии ой-ой как долго. даже с учетом выслуги в органах 15 лет.
и мы с женой ровесники.

тыж сам сказал что 3?
про пенсию я тоже не думаю. я твоего возраста.
военным служил 7 лет. выслуга не считается. пенсия на общих основаниях.
 
[^]
enLL
16.06.2018 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (mrbb @ 16.06.2018 - 08:18)
Цитата (Craig @ 16.06.2018 - 08:01)
Цитата (spas77 @ 16.06.2018 - 05:36)
Ты в 6 часов с работы уходишь, так? А девчонки-следачки до 11 сидят. И в выходные порой. Ты со стороны не знаешь всей темы, однако пытаешься о ней рассуждать. Это как если бы я сейчас начал беседу о ядерной физике.

Предполагается, что на этом моменте я должен пустить слезу?
Чо я не видел, как они там работают?
Бумажки перекладывать в офисе охуенно тяжело
Если все так плохо - хуле они сидят там?

ну так поработай как они 1 за 3 после сокращения кадров, а потом пизди.
у нас в городе 2 опера на райотдел, пара следаков и один криминалист. почти всегда усиление, т.е. домой они не идут вечером, а остаются на дежурстве.
участковый, который должен уходить домой в 6 приходит домой в лучшем случае в 12 ночи. и выходных раз в месяц, если получится. не, на бумаге-то они есть, а вот фактически - нет

ты дальше своего носа-то не видишь нифига. у тебя что? железнодорожный график день-ночь-отсыпной-выходной.

ну так бестолковую работу можно делать и не переделать cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16292
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх