Крепостничество было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Advoff
28.01.2018 - 18:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
И этот человек руководит Конституционным судом РФ faceoff.gif
Это фиаско-сограждане
 
[^]
TykaH
28.01.2018 - 18:33
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 248
Валерий Зорькин прав на все 100. Он говорил, если вы не поняли, о том что резкие перемены в обществе только вредят этому обществу. Вот и сейчас разные деструктивные элементы стараются дестабилизировать обстановку в стране, но народ то у нас ученый, больше не ведется
 
[^]
mitek095
28.01.2018 - 18:34
0
Статус: Offline


Я не я

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1809
Ну, Сталин это понял и вернул его обратно.
 
[^]
Vasilij68
28.01.2018 - 18:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 745
Да хулиуж, сразу в рабство!
 
[^]
Американист
28.01.2018 - 18:35
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (TykaH @ 28.01.2018 - 18:33)
Валерий Зорькин прав на все 100. Он говорил, если вы не поняли, о том что резкие перемены в обществе только вредят этому обществу. Вот и сейчас разные  деструктивные элементы стараются дестабилизировать обстановку в стране, но народ то у нас ученый, больше не ведется

Вот только за такие аналогии с параллелями можно и нужно гражданину Зорькину в морду дать с ноги.

Это сообщение отредактировал Американист - 28.01.2018 - 18:37
 
[^]
ben905
28.01.2018 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
НикМих
Цитата
По мнению Зорькина, никогда не бывшими крепостными поморы и казаки, вышедшие к берегам Тихого океана, многократно увеличившие территорию государства Российского, основавшие поселения ставшие городами - не скрепа, а разрушители государства? Ермак, Дежнев, Стадухин, Хабаров, Атласов - не скрепа? Десятки только тех фамилий что на слуху, а еще тысячи безвестных. Но вот беда так беда по Зорькину, не крепостных.
Без них, не крепостных государство Российское так и осталось бы в границах Московского.

ты конечно извини, но половина этих имен- обычные разбойники, а вторая половина-разбойники на государевой службе.
 
[^]
GentleGiant
28.01.2018 - 18:40
0
Статус: Offline


Пуховик

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 943
По мере разгибания одних скреп добавляются новые. Так же, как и хромосомы (по Мединскому)))))
 
[^]
Zarin38
28.01.2018 - 18:51
0
Статус: Offline


Дамилола

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 3050
Ну, муравьи в муравейнике еще пиздато живут, и чё?
 
[^]
sobor
28.01.2018 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.10
Сообщений: 8414
Реформа 1861 г. преследовала цель получения свободных рабочих рук вместо крестьян и перевод паразитирующих на своих землях бар, не желающих никаких перемен, в класс капиталистов. И, как всегда, все прошло через жопу.

Это сообщение отредактировал sobor - 28.01.2018 - 19:01

Крепостничество было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации
 
[^]
дедБуйный
28.01.2018 - 18:55
0
Статус: Offline


Pikabu лучше

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 203
Цитата (hitryprapor @ 28.01.2018 - 18:17)
Цитата (дедБуйный @ 28.01.2018 - 17:31)
Цитата (TrackDriver @ 28.01.2018 - 17:18)
Цитата (FABLOOK @ 28.01.2018 - 17:17)
Цитата (Злодеянин @ 28.01.2018 - 17:04)
Странно конечно и дико, слышать от председателя Конституционного суда РФ. Судя по всему нас готовят, скоро начнут раздавать и делить((((

Согласен, очень странно...а ведь у человека высший классный чин и куча работ..странное заявление.

Потому, что фраза вырвана из контекста статьи.

Мне уже не раз приходилось высказывать простой тезис: если реформы не удались, провалились, привели к неожиданным негативным последствиям, виноват не народ, а реформаторы. Никогда в истории никакому реформатору не был предложен для успеха реформ другой, более подходящий народ. И мы, отдавая дань уважения великой работе реформаторов, не имеем права уклониться от попытки понять их ошибки.

О том, что значительная часть реформ "царя-освободителя" действительно была неуспешна, спорить не приходится. И, значит, вопрос, почему это было так, по-прежнему требует ответа.

Наиболее провальной, по общему мнению специалистов, стала крестьянская реформа. Прежде всего она была очевидно половинчатой: формально даровала свободу, но не создала условия для того, чтобы крестьяне смогли этой свободой реально воспользоваться; освободила крестьян от власти помещиков, но усилила зависимость от общины (ведь земля не принадлежала крестьянину на правах собственности, ею распоряжалась община); дала личную свободу, но обесценила ее жесткой экономической зависимостью и т.д.

Но дело было не только в этом. Что-то такая реформа очень болезненно обрушила в российском обществе. Некрасов очень точно выразил эту мысль так: "Распалась цепь великая, распалась и ударила одним концом по барину, другим - по мужику". Какую "цепь великую" разрушила реформа? Она разрушила уже и без того заметно ослабевшую к этому времени связь между двумя основными социальными классами нации - дворянством и крестьянами. При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации. Не случайно же крестьяне, по свидетельству историков, говорили своим бывшим господам после реформы: "Мы были ваши, а вы - наши".

Как Петр Алексеевич хотел создать просвещенное государство
Разорвав внутреннюю связь между элитой и массами, реформа окончательно закрепила за царем как носителем власти статус главного объекта народных чаяний, или, говоря современным языком, социальных ожиданий. Таким образом, основная линия социального напряжения - между властью и крестьянскими массами - лишилась важнейшего амортизатора в лице помещиков. И это стало одной из существенных причин роста "бунташных", а затем и организованных революционных процессов в России на исходе XIX и в начале ХХ вв.

Нельзя не сказать и о темпах реформ, которые были воистину беспрецедентными. Эти темпы предопределили не просто болезненный, а шоковый характер преобразований. Сама по себе болезненность для общества реформ такого рода не уникальна. По социально-культурному содержанию она очень близка к тем - крайне болезненным и кровавым - процессам перехода от феодализма к рыночному капитализму, через которые ранее проходила Европа. Но в Европе эти процессы все-таки были менее шоковыми, чем в России. Ведь европейская городская буржуазия, вышедшая в основном из крестьянских масс, еще в феодальную эпоху обеспечила себе и крестьянству определенные гарантии свободы от феодального произвола, а также возможности судебно-правовой защиты. И очень постепенно освобождалась от опеки общинного коллективизма, а также очень постепенно вырабатывала те моральные нормы и обычаи, которые облегчали переход к классической правовой и судебной системе типа Кодекса Наполеона.

В России ни таких предпосылок, ни такого времени для адаптации реформы Александра II не давали. И потому погружение широких масс в новую нормативность жизни было исключительно шоковым. И здесь тоже была заложена мина замедленного действия, потому что скорость изменений не соответствовала культурным ресурсам общества, необходимым для быстрой адаптации к новой реальности.

Реформа законодательно отменяла старую систему социальных норм в условиях, когда новая система норм еще не была не только овнутрена и принята, но даже еще не была вполне осознана.

Реформа одновременно упраздняла устоявшуюся, привычную систему горизонтальных и вертикальных социальных связей, то есть создавала мощную сетку отчуждения между массами и элитой, между массами и государством как творцом такой реформы, и в немалой степени между элитой и государством. То есть создавала достаточно массовое ощущение погружения в нормативный и социальный хаос.

В этом хаосе стихийно возникало многое. Возникали те ростки новых и эффективных хозяйственных укладов, научно-технологических достижений, культурных прорывов, которые воспользовались обретенной новой свободой и позже становились гордостью России. Но - одновременно и заодно - возникали те эксцессы малых и больших бунтов, которые размывали державные скрепы и угрожали существованию устойчивой государственности. И именно поэтому хаос начали подавлять контрреформистским откатом. В том числе откатом в продвижении "суда скорого, правого, милостивого и равного для всех".


https://rg.ru/2014/09/26/zorkin.html

Хотелось бы верить, что вот этот комментарий по идее наберет больше зелени, чем тема, которую, как обычно, вбросил ТС с мелкой душонкой, с азартом потирая потные ручонки. Смотришь на реакцию и думаешь неужели люди совсем перестали до такой степени с головой дружить, что ведутся на очевидные вбросы faceoff.gif

У вас в башке опилки, Винни. Романтику вижу, мечты и сопли вижу, а вот реальность обошла вас стороной.

Принцип в те времена был прост.
Человек без земли - не жилец, существо без будущего, бедолага и нищий. Земля не просто кормила крестьянина, она давала ему всё, о чём он мог мечтать. Общины образовывались и развивались именно вокруг земельных наделов, принося несусветное богатство помещикам, и "на пожить" крестьянам.
Всё, что было хоть мало-мальски ценным в стране, имело своё начало "на земле", в труде крестьян. О чём могли мечтать крестьяне тогда? Конечно, о своей земле! Ну, вы об этом, конечно не подумали, фантазёры.
Крестьяне и так ощущали свою силу, как и беду в которых жили веками. Они и так были частью общества, но лишь в низшем сословии, которое не имело никаких юридических прав, а могло быть защищено лишь в случае преступлений помещиков, посягавших на религиозные догмы.
Дворяне не брали их в расчёт, как нелюдей, как быдло.
Царь-освободитель, в дни отмены крепостного права, держал пару жеребцов наготове, чтобы съебнуть на случай непредвиденных обстоятельств. Это, блядь, глубокореформатор, по-вашему? Вперёдсмотрящий?При этом, он так дворян боялся, что даже мысли допустить не мог о передаче земли крестьянам. Боялся, что дворяне его тихой сапой задушат за это. Но ещё больше он боялся остаться один на один со свободным народом, без дворян с их поддержкой, да ведь и сам он был первым дворянином.
Реформы? "Как на западе"? Вот, это - уход от феодализма к новой системе? Вот, это - путь к капитализму, когда помещики-кровопийцы, они же - дворяне-дармоеды остались при своём? Да, вы ёбнулись.
С такими рассуждениями как у вас, кое-кто, после революции, булками хрустел в Париже, но уже официантом, а кое-кого расстреляли вместе с семьёй....Далеки, и они и вы от народа, и от реальности.

Реальность в том, что ты не видишь ничего кроме опилок в своей голове. Иначе не стал бы отвечать на комментарий о том, что фраза вырвана из контекста тирадой о ценности земли для крестьян и о царе-освободителе боявшемся провести реформу.
 
[^]
fox4249
28.01.2018 - 18:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Рекомендую ознакомиться...


Это сообщение отредактировал fox4249 - 28.01.2018 - 18:56
 
[^]
whynot7
28.01.2018 - 18:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.17
Сообщений: 3815
намек понят
когда введут крепостное право?
 
[^]
Novosel2000
28.01.2018 - 18:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 758
вертикаль ебанатов
 
[^]
Pablito77
28.01.2018 - 18:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.17
Сообщений: 477
Ееебааать.. И это говорит ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА. Все, это полный Пиздец, товарищи.
 
[^]
coolgate
28.01.2018 - 19:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (TykaH @ 28.01.2018 - 18:33)
Валерий Зорькин прав на все 100. Он говорил, если вы не поняли, о том что резкие перемены в обществе только вредят этому обществу. Вот и сейчас разные деструктивные элементы стараются дестабилизировать обстановку в стране, но народ то у нас ученый, больше не ведется

что ж он не с христианства начал, а ?

по большому счету, отмена крепостничества была лишь декларацией, а не действием

 
[^]
stsika
28.01.2018 - 19:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 1848
Епта, откуда они берутся? Хозяин нашелся, рабов не хватает? Умник ебучий.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AndySP
28.01.2018 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105
Цитата (alexpopov @ 28.01.2018 - 16:53)
Пончиг, кроме вас, геволюционеров,[b слово "скрепы" никто из нормальных людей не использует [/b]и так активно не реагируетgigi.gif
Это у вас такая лакмусовая бумажка?

Вы хотите сказать, что Владимир Владимирович ненормальный?

 
[^]
gifpit
28.01.2018 - 19:10
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 531
ябать в жопу,зорькина,темнейшего, всю эту говно-кодлу. 13 лет назад вернулся из канады. вроде дела не плохо шли. теперь всё чаще смотрю в обратную сторону. посмотрю до лета,что да как,а там можно и на лижи. я люблю Россию. но уж совсем стало уныло.
 
[^]
captainkuk
28.01.2018 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5930
Цитата (whynot7 @ 28.01.2018 - 18:58)
намек понят
когда введут крепостное право?

После того, как закончится - " не более 2х сроков ". deal.gif
 
[^]
aidm
28.01.2018 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 2593
Что он за хуйню несёт? Мы так к гражданской войне скатимся. Это ж полная дизориентация народонаселения нашей страны!

Это сообщение отредактировал aidm - 28.01.2018 - 19:14
 
[^]
FRAKSlovkach
28.01.2018 - 19:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 417
Сука, у меня предки из крестьян, хоть и зажиточных. Как представлю сколько сил требовалось недворянину, чтобы чего-то в жизни достичь, что такая классовая ненависть возникает к этому, уже слава богу ушедшему сословию бар, что кушать не могу! mad.gif
В топку таких любителей рабовладельческих пережитков!
 
[^]
rodger32
28.01.2018 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3153
Против таких пидаров можно воевать даже на стороне бесов, лишь бы против этих гондонов, которые хуже любых бесов...
 
[^]
Американист
28.01.2018 - 19:20
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
А если посмотреть внимательней, и даже, допустим, согласиться с Зорькиным и представить, что он прав, то картина вырисовывается интересная. Если крепостничество является единственным социальным "цементом" некоего государственного образования, то это говорит только об УБЛЮДОЧНОЙ СУЩНОСТИ ДАННОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ.

Это сообщение отредактировал Американист - 28.01.2018 - 19:20
 
[^]
lftvjy
28.01.2018 - 19:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 154
Дядя Валера, ты дурак штоль?
 
[^]
НикМих
28.01.2018 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.11
Сообщений: 1829
Цитата (ben905 @ 28.01.2018 - 18:38)
НикМих
Цитата
По мнению Зорькина, никогда не бывшими крепостными поморы и казаки, вышедшие к берегам Тихого океана, многократно увеличившие территорию государства Российского, основавшие поселения ставшие городами - не скрепа, а разрушители государства? Ермак, Дежнев, Стадухин, Хабаров, Атласов - не скрепа? Десятки только тех фамилий что на слуху, а еще тысячи безвестных. Но вот беда так беда по Зорькину, не крепостных.
Без них, не крепостных государство Российское так и осталось бы в границах Московского.

ты конечно извини, но половина этих имен- обычные разбойники, а вторая половина-разбойники на государевой службе.

Я по истории поморов и освоения ими Сибири собрал библиотеку, начиная с 5-и томника В.Булатова "Русский Север" и "Поморской энциклопедии". Много-много лет интересуюсь этим.
Поэтому на утверждение о разбойниках говорю - чушь полная. Называешь кого-то разбойником - факты в студию. Половина разбойники? Я назвал имена: Ермак, Дежнев, Стадухин, Хабаров, Атласов. Кто из них разбойник?
И не надо уходить от темы. Некрасиво как-то. Вышеназванные имена не крепостные? Не крепостные. Разрушители государства? Не разрушители. Но по Зорькину скрепа это крепостные.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27607
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх