Про медицину кое-где в Канаде

У нас не принято доверять принятие решений отдельному гражданину, его априори считают за недоумка, дурака и ущербного психически.
Примеров куча.
Попробуйте с нынешними поправками в ПДД объехать участок с ДТП слева через сплошную. Что наступит у вас в правовом поле? Правильно - штраф за выезд на встречку.
Нам не верят и не доверяют нашим осознанным действиям. Нам не позволяют с особой осмотрительностью пересечь сплошную линию слева от неподвижного препятствия, считая за полных имбецилов, которых надо за это наказать, как наказывают в психушке, за неправильные действия при опорожнении кишечника, например.

Может быть и не в медицине дело. В России больше курят и бухают, еще слышал немаловажный момент - у нас население тянет до последнего с походом к врачу. Обращаются к медицине только когда уже ноги подкашиваться начинают и кровь к глазам подступает. Иностранцы же запада же как параноики следят за здоровьем. А еще большой контраст между медициной в больших городах и в глубинке. В столицах регионов - еще туда-сюда, а в селе и совсем забитых городках - жопа.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 21.07.2017 - 21:00

В Канаде, кстати, можно вполне официально договориться и снять палату в больничке, пригласить доктора. Это недешево, но некоторые делают (бывший коллега мой, например, когда ждать стало невмоготу, так сделал и потом опытом делился).

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не совсем правильно. Все результаты в черновом виде посылаются семейному и лечащему врачам. Потом все рентгенограммы и МРТ просматриваются врачами-рентгенологами, которые делают словесное описание снимка (что они увидели) и свой диагноз. Либо просто диагноз, если и так все понятно (типа перелом дистальной фаланги правого указательного пальца)

Дополню: уровень качества медицинской помощи на среднюю продолжительность жизни, безусловно, влияет. Но - далеко не является решающим фактором.
Вообще, факторы эти делят на четыре основные группы:
1) Образ жизни. Это около 50% влияния на здоровье. Злоупотребление алкоголем (особенно - суррогатами), курение, употребление наркотиков, гиподинамия, плохие условия труда, стрессы, одиночество, плохие материально-бытовые условия и т.д. Чисто для примера - за последние 15 лет, с 2001 года в РФ употребление алкоголя на душу населения упало с 19 до 10 литров, а средняя продолжительность жизни выросла с 65 до 72 лет за тот же период.
2) Генетические факторы. Около 20%. Предрасположенность к определённым заболеваниям (сердечно-сосудистым, онкологическим, психическим и т.д.).
3) Факторы внешней среды. Тоже около 20%. Неблагоприятная экологическая обстановка, суровый климат (особенно - склонность к резкой перемене погоды)
4) Уровень развития и доступности здравоохранения. Около 10%...
Так шта - не надо валить всё в одну кучу!

м-да, болеть - это роскошь...

Знакомая в Ванкувере выучилась на врача. Так вот, сначала она закончила университет на биолога, только потом попала в медицинскую школу. Чтобы приняли на учебу нужны были не только сплошные пятерки в дипломе, но и доказательство того, что ты разносторонне развитый человек - справка о волонтерстве (какое-то немерянное количество часов каждый месяц), полезное хобби (она научилась неплохо танцевать), поездка в Африку (или Южную Америку) с группой волонтеров по строительству школы или больницы и пр. Плюс пройти собеседование, где доказываешь что ты не сухарь-педант, а очень общительный, начитанный, эрудированный человек.
И все равно врачами становятся в основном люди жадные до бабла.

Я там был и не один раз. Я видел как к врачам относятся. Я сам врач. Исследовал их больницу вдоль и поперёк. Не говори ерунды, если не знаешь. Я много чего узнал из жизни израильских врачей.

Согласен. Но... Пруфы, Билли, пруфы именно по процентам. А по пунктам — бесспорно.

Заметил, как только кто то пишет в общем то не очень приятный отзыв о зарубежье, не важно о медицине ли или об учебе или еще о чем то. То тема людям абсолютно не интересна. Я уверен что ТС написал правду, да и по комментам видно что дело так и обстоит. Но это же ужасно, серьезно.
У меня у самого маленький ребенок, и то какое отношение в США и Канаде к больным это просто пиздец.
У нас ВРАЧ (именно врач а не пара....как там его) приедет практически всегда, ты по телефону говоришь что температура 30, а по приезду говоришь что сбил микстурой или таблетками, и никто тебя не оштрафует, не накажет.
МРТ?! - пару тройку тысяч иди и делай.
Зубы? - Бесплатная поликлиника. Выдрать, пломбу поставить, все бесплатно. Ну а качество я уверен везде разное. Тут даже больше зависит от отношения стоматолога к работе. Есть платное отделение где делают то что сложнее или требует каких то материалов, ну вполне приемлемые цены.
Когда работал на ЖД нам такой мед осмотр устраивали, что было ощущение что отправляют в космос.
Да и так я думаю мед осмотр будет у нас не дорого стоить, и это будет явно не только кровь из вены.
А как нам в свое время помогло - до 3х лет детям мед препараты (некоторые) бесплатно! Да не всегда они есть, но я как понял это хозяева аптек жабу в кормане прячут. Просто врут что нет и все. Хотя в 70% случаев я все получал, и скажу вам нормально так сэкономил.
Просто обидно становиться, Русские всегда с открытым ртом смотрят за бугор.
А когда натыкаются на такие темы, они их просто игнорируют.

Сколько стоят роды в Канаде?
У нас-бесплатно!

Работая на фирме я плачу 12% - остальное фирма.
Если платишь сам - 8600 песо (1=17)
Средняя зарплата сильно варьируется, в зависимости от фирмы и специальности.
Я работал один,жена домохозяйка, дочь училась в университете. Снимал жилье
и в доме есть все, и даже чуть больше.
Работал в сервисном обслуживании и ремонте промышленных насосов.

Не все так просто.... я поискал статистику по уровню бюджета здравоохранения % от ВВП - нет прямой зависимости. Но !! Я когда уже в среднем возрасте получал степень по организации здравоохранения (не в РФ) пришел к выводу что социальная направленность государства играет большую роль - в том же Израиле в 90-х годах был принят закон об обязательном страховании здоровья в котором говориться:
Страхование здоровья является обязательным. 
Государственная система медицинского страхования гарантирует оказание медицинской помощи всем жителям страны. 
Ответственность за покрытие расходов на медицинское обслуживание, предусмотренное законом, берет на себя правительство Израиля. 
В Израиле существует личная ответственность за результат профессиональной деятельности, все работающие врачи застрахованы.
Страховые компании страхуют только ту профессиональную часть работы, по которой данный врач прошел специализацию. Это привело к тому, что, хотя закон не ограничивает врача в его деятельности в Израиле врачи заняты только в той области, по которой прошли специализацию
Каждый гражданин платит за обязательную медицинскую страховку от 3.1% до 5% от его зарплаты (брутто). Корзина услуг этой страховки определена государством. За пенсионеров, инвалидов, безработных платит государство. 
Страховые взносы составляют:
25% - от бюджета здравоохранения
43% - расхода идет напрямую из госбюджета
32% - частное финансирование медицинских услуг


А это пруфы

Доклад «Мировая статистика здравоохранения»

За период с 2000 года ожидаемая продолжительность жизни возросла на пять лет, однако неравенства в отношении здоровья сохраняются

19 МАЯ 2016 г. | ЖЕНЕВА -
По данным опубликованного в этом году доклада «Мировая статистика здравоохранения: Мониторинг показателей здоровья в отношении Целей устойчивого развития», за период с 2000 года показатели ожидаемой продолжительности жизни резко возросли во всем мире, однако серьезные неравенства в отношении здоровья сохраняются как между странами, так и внутри стран.

За период с 2000 года по 2015 год ожидаемая продолжительность жизни увеличилась на пять лет, демонстрируя самые высокие темпы роста с 1960-х годов. Эти достижения позволяют кардинально изменить ситуацию и преодолеть тот спад, который произошел в 1990-е годы, когда показатели ожидаемой продолжительности жизни снизились в Африке в результате эпидемии СПИДа и в Восточной Европе вслед за распадом Советского Союза.

Наибольший рост этого показателя произошел в Африканском регионе ВОЗ, где ожидаемая продолжительность жизни увеличилась на 9,4 лет и достигла 60 лет, чему способствовали, в основном, такие факторы, как рост показателей выживаемости детей, успехи в области борьбы с малярией, а также расширение доступа к антиретровирусной терапии ВИЧ-инфекции.

«Мир добился больших успехов в сокращении числа случаев неоправданных страданий и преждевременной смерти, вызванных болезнями, которые поддаются профилактике и лечению, — говорит д-р Маргарет Чен, Генеральный директор ВОЗ. — Однако достигнутые успехи распределены неравномерно. Самое лучшее, что мы можем сделать для того, чтобы никто не был забыт, это оказывать содействие странам в продвижении вперед к достижению всеобщего охвата услугами здравоохранения на основе эффективной системы первичной медико-санитарной помощи».

Средняя ожидаемая продолжительность жизни для детей, родившихся в 2015 году, во всем мире составила 71,4 года (73,8 года для девочек и 69,1 лет для мальчиков), однако прогноз в отношении каждого конкретного ребенка зависит от места его или ее рождения. В докладе показано, что средняя ожидаемая продолжительность жизни новорожденных детей в 29 странах c высоким уровнем дохода составляет 80 лет или более, в то время как ожидаемая продолжительность жизни новорожденных в 22 других странах, расположенных в Африке к югу от Сахары, ниже 60 лет.

Самую долгую жизнь женщины могут ожидать прожить в Японии, где средняя продолжительность жизни женщин составляет 86,8 лет. Самая высокая средняя продолжительность жизни мужчин — 81,3 года — наблюдается в Швейцарии. Самые низкие в мире показатели ожидаемой продолжительности жизни для обоих полов зарегистрированы в Сьерра-Леоне — 50,8 лет для женщин и 49,3 года для мужчин.

Ожидаемая продолжительность здоровой жизни, то есть число лет, прожитых в хорошем состоянии здоровья, для ребенка, родившегося в 2015 году, во всем мире, в среднем, составляет 63,1 года (64,6 года для девочек и 61,5 лет для мальчиков).

В докладе «Мировая статистика здравоохранения» этого года приводятся новейшие данные в отношении задач, касающихся здоровья, поставленных в рамках Целей в области устойчивого развития (ЦУР), принятых Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций в сентябре 2015 года. Доклад указывает на наличие существенных пробелов в данных, которые должны быть заполнены, чтобы можно было осуществлять надежный контроль за ходом работ по достижению ЦУР, связанных со здоровьем.

Например, примерно 53% случаев смерти во всем мире не регистрируются, хотя некоторые страны — включая Бразилию, Китай, Исламскую Республику Иран, Южную Африку и Турцию — добились значительного прогресса в этой области.

В то время как Цели тысячелетия в области развития были ориентированы на выполнение к 2015 году узкого круга задач в области здравоохранения, касающихся конкретных заболеваний, ЦУР охватывают период до 2030 года и носят гораздо более широкий характер. Например, в число ЦУР входит широкая цель в области охраны здоровья – обеспечение здорового образа жизни и содействие благополучию для всех в любом возрасте, которая призывает к достижению всеобщего охвата услугами здравоохранения.

В докладе «Мировая статистика здравоохранения» этого года показано, что многие страны еще далеки от обеспечения всеобщего охвата услугами здравоохранения, оцениваемого с помощью показателя доступности 16 основных услуг, особенно в Африканском регионе и Регионе Восточного Средиземноморья. Кроме того, значительно число людей, пользующихся этими услугами, сталкиваются с катастрофическим уровнем расходов на медицинское обслуживание, который определяется как расходы на оплату медицинских услуг за счет собственных средств, превышающие 25% от суммы общих расходов семьи.

В докладе приводятся данные, указывающие на неравенства в доступе к услугам здравоохранения в рамках стран — между наименее обеспеченными жителями данной страны и средним уровнем по стране в отношении некоторых услуг в области охраны репродуктивного здоровья, а также охраны здоровья матери и ребенка.

Среди небольшого числа стран, по которым имеются новейшие данные, лидирующее место в своих регионах по обеспечению наиболее равноправного доступа к услугам в области охраны репродуктивного здоровья, а также охраны здоровья матерей, новорожденных и детей, занимают Свазиленд, Коста-Рика, Мальдивские Острова, Таиланд, Узбекистан, Иордания и Монголия.

В докладе «Мировая статистика здравоохранения» за 2016 год представлен всесторонний обзор новейших ежегодных данных в отношении задач ЦУР, связанных со здоровьем, свидетельствующих о масштабах данных проблем. Ежегодно:

303 000 женщин умирают от осложнений, связанных с беременностью и родами;
5,9 млн детей умирают в возрасте до пяти лет;
Регистрируются 2 миллиона новых случаев инфицирования ВИЧ, 9,6 миллиона новых случаев туберкулеза и 214 миллиона случаев малярии;
1,7 миллиарда человек, страдающих «забытыми тропическими болезнями», нуждаются в лечении;
Более 10 миллионов человек умирают в возрасте до 70 лет от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний;
800 000 человек совершают самоубийства;
1,25 миллиона человек погибают в результате дорожно-транспортных происшествий;
4,3 миллиона человек умирают в результате загрязнения воздуха, вызываемого топливом для приготовления пищи;
3 миллиона человек умирают в результате загрязнения окружающей среды;
475 000 человек погибают насильственной смертью, из них 80% — мужчины.
Для решения этих задач необходимо вести борьбу с факторами риска, которые способствуют развитию заболеваний. Сегодня во всем мире:

1,1 миллиарда человек курят табак;
156 миллионов детей в возрасте до пяти лет страдают задержкой в развитии, а 42 миллиона детей в возрасте до пяти лет имеют избыточную массу тела;
1,8 миллиарда человек пьют загрязненную воду, и 946 миллионов человек отправляют свои естественные надобности под открытым небом;
3,1 миллиарда человек используют для приготовления пищи преимущественно загрязняющие виды топлива.
Примечание для редакторов

Доклад «Мировая статистика здравоохранения», публикуемый ежегодно с 2005 года, является авторитетным источником информации о здоровье людей в мире.

Он содержит данные из 194 стран по целому ряду показателей в отношении смертности, заболеваемости и систем здравоохранения, включая ожидаемую продолжительность жизни; заболеваемость и смертность от основных болезней; медико-санитарные услуги и виды лечения; финансовые инвестиции в здравоохранение; а также факторы риска и формы поведения, оказывающие воздействие на здоровье.

Глобальная обсерватория здравоохранения ВОЗ на протяжении всего года предоставляет обновленные статистические данные в области здравоохранения. В ее онлайновой базе данных содержится подробная информация о более чем 1000 показателях здоровья. Она может быть использована для получения новейших статистических данных в области здравоохранения на глобальном, региональном и страновом уровнях.

Контакт для СМИ

Simeon Bennett
Служебный тел.::+41 22 791 4621
Мобильный тел.: +41 79 472 7429
Эл. почта: simeonb@who.int

Тоже хотела спросить...
Особенно, если сложные или какие-то патологии, не дай Бог...так наверное потом и ты и дети будут платить всю жизнь, чтоб расходы покрыть...
У нас (Нижний Новгород) рожала в мае, вызвала скорую, хотя вполне могла доехать с мужем, даж сама за рулем. (За вызов в Канаде впаяли бы штраф, т.к. угрозы жизни не было)))
Диспетчер была сама вежливость, пожелала удачных родов)) Скорая ехала минут 10. До роддома довезли быстро. Рожала без договоренностей...в приемном покое все были няшки, даже уборщица обращалась не иначе как *доченька*. В предродовой врачи облизывали, в родовой тоже, хотя рожала очень быстро, легко и безболезненно. Возможно за хорошее поведение направили в палату сп (совместного пребывания с ребеночком). Отвезли на каталке, переложили на кровать, хотя я могла хоть плясать. Принесли обед, потом унесли посуду. Палата просторная на 2 человека и малявок))). Кормили отлично, персонал внимательный, соседку выписывали на день позднее из за желтушки, мы сдружились, я попросила тоже остаться на день, тем более у ребенка билирубин немного превышен был...попросила нас понаблюдать еще сутки. Оставили без вопросов. Скрининги которые делают на 5 сутки попросила-сделали ребенку в день выписки (чтоб в поликлинику не таскать малявку) Мы не верили, что мы в России))) В общем, в Канаде остались бы без штанов после такого сервиса))))

Это сообщение отредактировал Киси - 22.07.2017 - 00:17

даже непонятно,как там пейсатель сей не окочурился досе...прям аки партизан в логове врага,-пишшыт,но терпит! Не сбежал малодушно на родинку,где так усё дёшево и расчудесно!

В Калифорнии. И это ещо удачно что иа член профсоюза ( т.е. страховка как бы коллективная) . При моей зарплате, благодаря Обаме, без профсоюза я былатил намного больше. При значительно худших условиях.
Сейчас вроде Трамп чего то там отменяет из Обамовского.

Наличные так же снижают ответственность врача за ошибку.

Как ты докажешь что это именно он вырвал не тот зуб?

В Ванкувере бесплатно. Рожали в Saint Paul's Hospital в центре города. Дали отдельную палату и назначили медсестру. После родов, если все нормально на следующий день выпинывают. Также никаких карантинных зон а-ля "Маааааашшшаааа, ну кто там?! Мальчик?!!" нету. Я, как муж, присутствовал когда хотел. Можно даже было спокойно выходить за кофем и едой. Ночевал там же в палате. Отдельная кровать присутствовала.
Когда начались боли у жены, сначала дали веселящий газ. Когда стало уже сильно больно - то сразу же в спину вкололи эпидурал. Боли при родах вообще у жены не было.

В Канаде роды покрываются страховкой. Нужно наблюдаться до родов, договориться с врачом. В больницах долго не держат и выписывают на второй или третий (если кесарево) день. По предъявлении автокресла.
В России... я бы сказала "условно-бесплатные". За нормальную палату, врача, наркоз, отношение чаще всего приходится доплачивать, даже при наличии обменной карты. Равно как и за поход к хорошему специалисту. И за анализы. Я не говорю, что так везде - есть много историй как со знаком плюс, так и со знаком минус.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я могу про Грецию написать. Много. С медициной тут ваще кранты. Стараюсь ходить к бывшим нашим, всё-таки они и учились в большинстве своём ещё при Союзе и экзамены сдавали и тут и там, двойной контроль. Но натыкалась и среди наших тоже.

Про травмы. Ехали на экскурсию, из Афин в Мистрас, это на Пелопоннесе такой город-музей. На горе. Кстати, когда приехали, он был закрыт, но гид уговорил открыть ради нашего автобуса. Нам открыли, мы походили посмотрели и пошли вниз. Тропа очень крутая, скользкие отполированные камни. Одна тётенька упала и вывихнула руку. Ещё и ободрала, так что кровь хлестала. Никто, конечно, и не подумал оказывать ей хоть какую-то помощь - если что не так пойдет, всю жизнь потом платить будешь. Меня муж еле сдерживал, я все порывалась. В конце концов отдала ей свой шарфик, которым она сама подвязала руку к телу, а то она у нее болталась как тряпочка. Поехали в больницу. А было воскресенье. К счастью, у тётеньки оказалась с собой в сумке мед.книжка, потому что первый вопрос врача тут не "На что жалуетесь?", а "Какая у вас страховка?". Врача не было, был дежурный, практикант. Раз страховка у тети была, ее начали лечить. Дали болеутоляющее, наложили гипс, позвонили врачу чтоб ехал и ... повезли на рентген. Да! Сначала гипс, потом рентген! Пока врач ехал, мы всем автобусом сидели в кафе. Видим, привезли тётку в холл. Молодой недоучка расписывал ей, какой страшный у нее перелом, аж два штыря вставлять надо. Приехал врач, глянул, тут же, при нас дёрнул тётку за руку, сустав встал на место. Все! Ровно 30 секунд.

Лет через десять довелось и мне. Была жуткая гроза, ливень, ветер, а у меня сумка в одной руке и зонт в другой. А тротуары тут из мрамора. Или из плитки, но все равно очень скользкие. Я упала и подвернула ногу. Муж звонит "Ты где?", отвечаю - "Тут недалеко, лежу" :)
Он кинулся меня спасать. Допрыгала до дома. Сама наложила тугую повязку, вроде, терпимо, не поехали сразу в травму. На следующий день я, прыгая, делаю кофе, муж спрашивает - и на работу так попрыгаешь? А ну-ка одевайся, поедем в больницу. Приехали, там шлагбаум, припаркоались рядом. Когда я допрыгала до шлагбаума, охранник уже стоял рядом с коляской, усадили, повезли на осмотр. Там народу куча. И вот удача, муж в коридоре встретил родственника, хирурга. Тот меня сразу принял без очереди. Спросил про страховку (а как же?), потом про ногу, сильно ли болит. Нога была отекшая, болела. Ну, и мне наложили гипс. А потом послали на рентген. Перелома не нашли, сильное растяжение. Сидела дома 4 недели, 2 недели в обычном гипсе и ещё 2 в съёмном, сапожок такой неопреновый с пластиком. Когда на костылях приезжала ещё на один рентген, пришлось долго сидеть в очереди, но там все такие были. Это был самый приятный опыт общения с греческой медициной. Про остальные можно писать роман-ужастик. Думаю, народ здесь выживает не благодаря, а вопреки усилиям врачей. Климат помогает, не иначе.

Из моего опыта в Онтарио. Пару месяцев назад была операция на колене. Терапевт направил сначала на рентген, затем на мрт. МРТ ждал две недели, после консультация хирурга и назначение операции. Операция тоже через две недели. Вся операция заняла 45 минут, приехал в госпиталь к 12, подготовка и операция и послеоперационный период. В общем в 6 вечера уже был дома. Насчёт скопой дополню, вроде вызов платный что то около 50$. Не знаю не вызывал. Скорую пропускаю всегда, про штраф не задумывался, пропускаю потому что это чья-то жизнь.

А ещё влияние пропаганды на статистику забыли. Это мы по честному каждый случай детский смертности чуть ли не отдельным уголовным делом проходит. А у них.... А у них все под другому.

бро, у меня брат зав. отделения гинекологи, так он говорит, что самая охуенная акушерия и гинекология именно в канаде - там самые передовые технологии и больше всего все изучено.
так что даже если и дорого, то все-таки "впереди планеты всей!"

В Альберте вызов скорой 300 канадских баксов, проще такси заказать)

Роды в Канаде бесплатно если есть медстраховка, если нет то порядка 7000 канаских фантиков