Почему дурак всегда умнее? Эффект Даннинга-Крюгера

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shmikt
24.03.2017 - 14:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 684
наконец-то рассказали фразу, ”я сначала нихуя не понял, потом тоже нихуя не понял!” простым языком.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
syshell
24.03.2017 - 14:20
1
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Статья является прямо-таки квинтэссенцией тонкого троллинга. Спасибо, поржал lol.gif

Почему дурак всегда умнее? Эффект Даннинга-Крюгера
 
[^]
gazsamurai
24.03.2017 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 2797
проработал в одной конторе 5 лет, были все довольны а я как бог ходил подняв нос
пришел молодой паренек и я приуныл поняв что уровень моих знаний ничтожно мал
пришлось учиться и у него и самому читать что бы хоть немного приблизится к его знаниям, ведь он был в моем подчинении. Вобщем самомнение опасная хуйня, развращает
 
[^]
Sir2105
24.03.2017 - 14:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 243
Вы чево, любезные? Либо котэ жив, либо мертв! Остальное от Дьявола и Шредингера!
 
[^]
aonik
24.03.2017 - 14:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 363
Цитата (keeper37 @ 24.03.2017 - 10:53)
Цитата (Ardgy @ 24.03.2017 - 07:56)
...  объяснить некомпетентному человеку то, что он некомпетентен, невозможно именно в силу его некомпетентности. ...

Просто золотые слова.

Но не нашел ответа как выйти из этой ситуации?
Не общаться с некомпетентным человеком тоже не выход.
Просто не пытаться ему объяснить, что он не компетентен и остаться "при своих"?

Типа, "ну и оставайся при своем не правильном мнении"?

Не общаться тоже не выход, ибо иногда приходится общаться. Например на работе.

В моем понимании надо учиться правильно и последовательно излагать свои мысли и факты при аргументации того или иного решения. Четкая и правильно аргументированная речь позволяет преодолеть интеллектуальные барьеры других людей.

Как ребенку можно сказать, что что-то нельзя делать. Но он никогда не поймет почему. А можно объяснить, какие выгоды он для себя приобретет если будет вести себя определенным образом. Во втором случае преодолеть ребенку запрет родителей будет сложнее ибо выгода очевидна и понятна.

Потом, неоднократно замечал, проблема может решиться при изложении ее вслух другому человеку. При обличении проблемы в слова, связанных между собой логикой, в голове тоже происходит какое-то более логическое осмысление проблемы, в результате чего решение может родится в процессе изложения.
Поэтому попытка правильно изложить проблему словами полезна сама по себе.

Ну, и в конце концов, при вашем разговоре могут быть и другие свидетели. Они увидят кто из вас грамотней подходит к осмыслению проблемы. И уволят кого попало))


 
[^]
RA2FDR
24.03.2017 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12129
А я вот не пью и не курю. Но не потому, что ниибацца умный, а потому что НАХУЯ
 
[^]
aonik
24.03.2017 - 14:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 363
Кстати, пытаясь осмыслить, правильно ли я написал свой предыдущий коммент, вспомнил, что есть еще другой аспект бытия.

Иногда все свои сомнения просто остопиздевают, особенно когда тебя осаждает группа мудаков.
Берешь управление в свои руки и делаешь как сам знаешь, ибо заебали..
А там будь что будет.

Так что без некоторой доли уверенности в себе тоже жить тяжко.
Может даже и наоборот: если человек не понимает, что всегда сомневаться вредно, то он подвержен эффекту Даннинга-Крюгера
 
[^]
aonik
24.03.2017 - 15:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 363
Цитата (evgen87 @ 24.03.2017 - 13:26)
Это как бы всё понятно,но как объяснить не компетентным людям то,что они не компетентны?
А то меня только такие и окружают hz.gif

Ведь были же люди как люди, и вдруг все стали дебилы. Парадокс..
 
[^]
aonik
24.03.2017 - 15:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 363
Цитата (GenosseKlaus @ 24.03.2017 - 13:31)
Что самое обидное, бабы намного легче дают самоуверенным кретинам, чем сомневающимся интеллектуалам. Вот проблема-то...)

Становись уверенным интеллектуалом))
 
[^]
evgen87
24.03.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 944
Цитата (aonik @ 24.03.2017 - 15:03)
Цитата (evgen87 @ 24.03.2017 - 13:26)
Это как бы всё понятно,но как объяснить не компетентным людям то,что они не компетентны?
А то меня только такие и окружают hz.gif

Ведь были же люди как люди, и вдруг все стали дебилы. Парадокс..

Как были так и остались dont.gif
 
[^]
aonik
24.03.2017 - 15:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 363
Цитата (evgen87 @ 24.03.2017 - 15:06)
Цитата (aonik @ 24.03.2017 - 15:03)
Цитата (evgen87 @ 24.03.2017 - 13:26)
Это как бы всё понятно,но как объяснить не компетентным людям то,что они не компетентны?
А то меня только такие и окружают hz.gif

Ведь были же люди как люди, и вдруг все стали дебилы. Парадокс..

Как были так и остались dont.gif

Ага, я с пяти лет Д'Артаньян
 
[^]
Серджиеску
24.03.2017 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1734
Много писанины и ни одного графика.
Популярная лет семь-десять назад схема.
Не работает, писали, что фейк.

Почему дурак всегда умнее? Эффект Даннинга-Крюгера
 
[^]
STOSTER
24.03.2017 - 15:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 381
Цитата (aonik @ 24.03.2017 - 15:04)
Цитата (GenosseKlaus @ 24.03.2017 - 13:31)
Что самое обидное, бабы намного легче дают самоуверенным кретинам, чем сомневающимся интеллектуалам. Вот проблема-то...)

Становись уверенным интеллектуалом))

интеллектуал всегда неуверен (
 
[^]
artivenom
24.03.2017 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Как-то это всё слишком сложно и непонятно. наверное я пока не способен с этим всем разобраться.... cool.gif
 
[^]
WarmanLV
24.03.2017 - 15:55
0
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Автор сказал слишком простые примеры, понятные человеку, причем без спец. знаний.
Единственно, что тут могут сказать углубленные знания данных примерах:
1. как именно вредит здоровью курение и алкоголь, понимание механики всего процесса, и понимание, что обычные люди это не знают.
2. профессионал сможет понять, почему данная фото лучше или хуже и прочее.
И т.д. и т.п.
Т.е. по сути любому понятна аналогия, а не знают деталей.
К примеру я понял аналогию, почему эти люди не понимают, что не правы, что мне дало понимания основы работы эффекта Даннинга-Крюгера. При этом т.к. я не крутой социолог, то я не знаю механики работы данного эффекта, плюс я не могу видеть все свои ошибки, которые подходят под эффект Даннинга-Крюгера.
Хотя это не мешает мне понимать, что "незнаний в сфере = частая ошибка + восприятие себя, как знающего в этом направлении".
Плюс я спокойно могу перевести на себя. Т.е. я понимаю, почему в моей жизни местами жопа, почему я играю в игры, и на сколько мало я знаю в компьютерной сфере (хотя сам админю), но при этом есть куча вещей, которые я считаю, что понимаю, при этом на деле не знаю, т.к. я мало сведущь в этом направлении.
Поэтому я предпологаю, что и эффект Даннинга-Крюгера я могу не понимать от слова совсем. Правда данное приводит к тому, что я опять же понял данный эффект. В итоге происходит цикл понимание=непонимание=понимание=непонимание.
Но так же, это значит то, что даже изначально придумавшие попадают в этот же цикл, так как не могут быть уверенными, что они понимают данный эффект до нужного уровня, и вообще он может быть ошибочным, т.к. на деле они не владеют нужным кол-вом знаний.
 
[^]
Groov3
24.03.2017 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 1651
Одно из самых заметных проявлений - то, как человек использует своё тело. Биомеханика совершенных движений доступна даже ребёнку, но попробуйте найти такого человека на улице.
 
[^]
Vazxep
24.03.2017 - 16:50
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 155
Цитата
а фразу «расчёт балки на прогиб» они никогда и не слышали


Потому что балку не на "прогиб", а на "изгиб" считают! dont.gif

Это сообщение отредактировал Vazxep - 24.03.2017 - 16:51
 
[^]
Граф
24.03.2017 - 17:48
2
Статус: Offline


Тысяча чертей!!

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11077
Я не во всем согласен с автором. И в первую очередь потому, что утверждения, верные для социальной группы, нельзя переносить на личность.
Пить и курить вредно, те кто пьют и курят, очевидно недостаточно умны. В принципе, в массе так и есть. И при этом в общем объеме пьющих и курящих миллионы людей, на порядок умнее автора этого текста..
Короче многовато обобщений и категоричных выводов.

Но зато я теперь знаю об эффекте Даннинга-Крюгера
 
[^]
Fatikaout
24.03.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 139
Автор рассказывает что есть Эффект Даннинга-Крюгера.
Автор говорит, что недостаточно прочитать определение и всё сложнее, чем нам кажется и мы можем не понять всю полноту этого эффекта.
Автор приводит примеры тупости людей.

Так где глубинный смысл этого эффекта, в статье не наблюдаю.
И то же самое можно сказать про любой другой эффекта, закон, теорию. Существует определение, для понимания которого достаточно общих знаний, однако если лезть в дебри, то будет много сложных и не с первого раза понятных вещей.
 
[^]
Ыеуз0
24.03.2017 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1992
Ухахаа. Так это! Все, кто орал и орёт о том, что во всём виноват Путен - суть клинические gigi.gif lol.gif
 
[^]
RegionZemlya
24.03.2017 - 18:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8119
Далеко ходить не надо - через пост проявляют здесь себя супер президенты, супер экономисты и супер политики на самом деле не могущие организовать свою быдло жизнь по нормальному, но что следует делать Самому они точно знают.
 
[^]
evgen87
24.03.2017 - 19:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 944
Цитата (aonik @ 24.03.2017 - 15:11)
Цитата (evgen87 @ 24.03.2017 - 15:06)
Цитата (aonik @ 24.03.2017 - 15:03)
Цитата (evgen87 @ 24.03.2017 - 13:26)
Это как бы всё понятно,но как объяснить не компетентным людям то,что они не компетентны?
А то меня только такие и окружают hz.gif

Ведь были же люди как люди, и вдруг все стали дебилы. Парадокс..

Как были так и остались dont.gif

Ага, я с пяти лет Д'Артаньян

shum_lol.gif Робин гуд.
 
[^]
MPR
24.03.2017 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (VilyamS @ 24.03.2017 - 08:11)
В качестве подсказки задайте себе вопрос: вот вы прочитали эту статью, и что? Вы думаете, что поняли её смысл?

Логика в целом понятна и согласуется с практикой кстати.
Например я, будучи по моему мнению весьма средним специалистом в своей области с одной стороны понимаю что имею достаточный опыт и знания, с другой же стороны каждый новый опыт и знания все больше открывают объем того что я еще не знаю. В результате заниженная самооценка и осторожность в применении знаний на практике. Образно говоря на собеседовании вчерашний я заборет сегодняшнего одной левой. Еще хуже то, что в большинстве случаев собеседования вчерашний я и проводит...
 
[^]
orgnlragg
24.03.2017 - 19:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 595
Дурак, будучи некомпетентным в делах умных, постоянно сомневается, а уж не умную ли я вещь совершил, умный же, будучи некомпетентным в делах дурацких, постоянно сомневается, а уж не дурость ли я какую отчебучил. Все в сомнениях...
 
[^]
ganzer
24.03.2017 - 19:35
-1
Статус: Offline


Приматолог

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1379
Дикое обезьянье потрясание писюном перед толпой)) С целью - тупо подоминировать высосанным из пальца знанием. Так, с чьей точки зрения рассматривается вопрос квалификации? Автомобилисту - нужно экспертное мнение опытнейшего извозчика/конюха? Стрелку, с отличнейшей винтовкой - лучника, уровня Робин Гуда? Хотя, с точки зрения лошадника и лучника, оба - полные дуралеи! Один не может ничего подковать, второй не знает ничего про отличные стрелы, и что с них взять? У обоих - явный синдром, при котором им ничего не докажешь))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74708
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх